Bonjour à tous, voici donc mon analyse Concernant le mot "Elite"

Pour commencer on retrouve à peu près les mêmes champs lexicaux
selon les réponses des étudiants du MIT ou de l'X, mais leurs liens
entre elles ainsi que leur répartition est différente. De plus, du coté
américain ils y a principalement trois pôles qui reviennent très
souvent ensembles dans les réponses alors que du coté français, ces
pôles sont plus dispersés.

On distingue une assez forte connotation négative chez les
Xs, qui est en revanche, non seulement absente, mais opposée à une
vision positive chez les étudiants du MIT. En effet les Français
associe l'élite à des idées d'arrogance et de mépris ( "arrogance",
"hautaine", "mépris", "dénigrement", "snobisme" ) ainsi qu'à d'autres
idées gravitant autour de manière isolée comme "critiquable",
"préjugés"-"stéréotypes". Les valeurs négatives sont par contre rares
chez les Américains : on retrouve "snobby", on voit aussi "royalty",
"aristocracy". Pour ma part je pense que "bureaucracy" et
"centralization" sont à mettre dans le lots des valeurs négatives mais
je ne suis pas certain de ce qu'ils représentent pour un Américain.
Peut etre l'un d'entre vous pourra m'éclairer ? Ces deux mots étaient
associés à "Government" ... faut il aussi interpréter "government" avec
un point de vue négatif ?

Concernant ce dernier mot, je l'ai associé ( peut être à tord
...) à "control","power", "powerful", constituant ainsi un pôle associé
à l'idée de pouvoir/diriger. Ce qui est assez remarquable, c'est que
cette idée de pouvoir revient très souvent à coté de l'idée d'argent et
de richesse ("rich people","rich","wealth","money") et aussi avec
l'idée d'exclusivité ( "exclusive","exclusivity", few","few peolple" et
je rajouterai "aloof"). Ces trois notions sont très présentes et très
liées pour les Américains. Chez les Français, ces trois pôles existent
de manière peut être moins forte, mais surtout on ne peux pas vraiment
dire qu'il y ait un lien particulier entre elles, en tout cas pas plus
qu'entre d'autres pôles. On retrouve donc un fort pôle pouvoir/diriger
"orienter", "diriger", "pouvoir", "politique", un petit pôle
exclusivité ("minorité","réseau"), mais, et c'est assez remarquable,
pas de pôle ni même de référence directe à l'argent.

Des deux cotés de l'atlantique, les élèves ont associés
"élite" aux idées d'importance et de réussite sociale ( "first class",
"high class", "social elevation" ; piedestal", "grand", "important",
"crème") ainsi qu'une petit référence à l'intelligence (une seul
référence pour chaque pays : "intelligent" et "intellectuelle»).

On constate une différence quant à l'importance de
l'école dans le notion d'élite, en effet les X ont proposé les mots
"Polytechnique" , "ENA" ( Ecole Nationale d'Administration, c'est une
très grande ( en terme de prestige et pas tellement de taille) école
dont beaucoup de politiciens français sont sortis ), ou "école" ,
"éducation" alors que les étudiants du MIT n'ont proposé que "Ivy
League". On remarque aussi la résurgence d'une expression française,
peut être assez ancrée "l'Elite de la nation" de par la présence de "de
la Nation" et "Nation".

Dernière différence notable, les Français font référence à
des valeurs de "devoir" et de "responsabilité" qui sont absentes chez
les Américains (mais on pourrait à la rigueur voir un lien assez
éloigné avec "pressure"). A l'inverse, ces derniers font référence à
des notions de réussite ("achievement", "successfull") qui ne sont pas
directement présentes chez nous.

Enfin, je ne sais pas si cette association est justifiée ou
non ... mais je vais la tenter. Un français a proposé "mannequin" (
très certainement en rapport avec l'agence de mannequinât "Elite
model"), alors que des Americains ont proposé "fashion" ( 2 fois) ,
"tendance", "classy".

Pour terminer il y a différents mots isolés, du coté français :
"exemple", "public", "machine" et "robot", "perdue", "nécéssaire",
et américain :
"Darwin", "competition", "natural want", "respect".

En conclusion, j'essaierais de faire une petite synthèse : on
remarque que nos deux groupes semblent voir l'"élite" comme une
minorité puissante et placée en haut de la hiérarchie sociale, ce qui
semble bien évident et correspondre à la définition de ce mot. En
revanche, les Américains semble avoir une vision globalement positive
de l'"élite" en y voyant aussi un symbole de réussite et une notion de
prestance. Alors que les Français semble, eux, pensent d'abord à un
groupe hautain et méprisant, ainsi qu'aux grandes écoles qui forment
l'"élite" ou les "élites". Je pense qu'on peut opposer cette dernière
notion à celle de succès chez les Américains en tant que porte d'entrée
dans l'"élite", pour les Français elle se situerait lors des études, et
pour les Américains pendant la carrière professionnelle. Les
différences des systèmes éducatifs y est je pense pour quelque chose.

Au passage pour nos amis americains,
l'X signifie l'ecole Polytechnique et les X ce sont les élèves donc nous les polytechniciens

Hello
Gael, My name is Jennifer, and I'd like to thank you for your
well-thought out analysis of the word "elite". You answered my question
about what the ENA was, and it appears to be an even more elitist
school than the Ecole Polytechnique. Am I right in thinking this? Is
the emphasis on "ecole" on the French list due to the fact that the
l'ecole Polytechnique is in itself a small, very elite school only for
the best of the best? At MIT, students may believe that they are at the
best research university in America, however, words like "elite" are
reserved for the "ivy league" schools that bring to mind generations of
wealthy families attending them.

I feel like the French students had a more negative view on
"elite" whereas the American students focused a lot on the actual
monetary benefits of being "elitist"; ie, being rich, high class,
social elevation, first class, fashion. I was a little bit confused as
to the "mannequin" and "machine" and "robot" responses. Could you tell
me a little bit more about why these words fit under "elite"'

I suppose the "darwin" and "natural want" both refer to the
survival of the fittest idea, where only the best, most "elite" species
survive, and it is only natural to strive for the best.

I
have to agree with most of what has been said before. It definitely
seems as though there is a disparity in the way the MIT students and
the X students view the connotation of Elite. The MIT students
generally associate the elite with wealth (money, wealth, rich etc…),
or the trappings of wealth (fashion, classey) . The word “elite” also
seems to carry an association with success and achievement. On the
other hand, the ploytechnique students seem strongly to associate elite
with rather negative traits (arrogance, égoiste, snobisme, hautaine,
mépris, préjugés, stéréotypes). The MIT students show a similar
association (snobby, aristocracy) but not nearly to the same extent. I
also find it interesting that MIT student’s associated words did not
evidence a strong correlation between being elite and any form of
social responsibility, “government” being the only word that I would
connect to social responsibility. To the contrary, the polytechnique
students associated words like “responsabilité”, “orienter”, “exemple”
and “diriger”.

Gael-

Yes, most Americans would consider "bureacracy" and "centralization" to have negative connotations in most senses.

Lisa

Jennifer,
pour parler de l'ENA, je ne sais pas vraiment si l'ENA est plus
elitiste que l'X, mais il est en tout cas certains que beaucoups de
politiciens actuels sortent de cette école : par exemple M Chirac, M
DeVillepin (1er ministre Français), M Jospin ( ancien premier ministre
Français ) ... donc tu as peut être raison; à vrai dire je ne connais
pas vraiment très bien l'ENA, car en réalité je ne m'y interesse pas
vraiment... c'est une ecole dont les études sont surtout basées sur les
scienes politiques je crois...

En plus de çà, il reste à savoir ce qu'on définit comme
"élitiste", car comme on l'a vue, ça ne signifie pas la même chose pour
toi ou pour moi :).

Ensuite l'association entre "Ecole" et "Elite" est peut être
assez particulière. Disons qu'il faut bien comprendre une certaine
partie de l'histoire française. Bon je vais essayer de vous expliquer.
J'ai un peu peur de vous paraître hautain ou prétentieux, et je
voudrais d'abord préciser que je ne prétend absolument pas appartenir à
une quelconque élite. Mais il se trouve qu'il est répandu en France
cette idée que l'Ecole Polytechnique forme "l'élite de la nation", que
ce soit vrai ou non, je ne veux pas en débatre ici et ce n'est pas
l'objet de ce forum. Effectivement beaucoup de très hauts dirigeant
français sont des polytechniciens ( notemment 3 présidents de la
république ), et de grands scientifiques aussi. De plus, il faut savoir
que cette école a été créée pendant la révolution française ( en 1794
plus exactement ) JUSTEMENT pour former une elite scientifique. Après
la révolution la France s'est retrouvée en guerre avec à peu près tous
les pays qui l'entouraient, et le pays manquait de scientifiques et de
cadres dirigeants, pour faire la guerre, élaborer de nouvelles armes ,
moyens de transport ..etc mais aussi pour faire avancer le pays et
construire cette toute jeune république. Alors le gouvernement de la
première république a décidé de créer cette école pour former toute une
élite scientifique qui faisait défaut à la France. Depuis cette école
a, comme je l'ai dis, formé de nombreux personnages célèbre du monde
scientifique, industriel et politique. Et il est vrai que cette école
est vue par la plupart des Français comme l'ecole ( enfin une des
écoles) qui forme l'élite. Je pense que cette association est d'autant
plus forte en France qu'aux USA du fait que nos promotions soit d'un
nombre assez réduit, et qu'il ainsi difficile d'y rentrer. En plus de
ça, comme on dit aux gens qu'on est à l'X, certains font référence à
cette "elite". J'ai déjà vu une emission où un journaliste demandait à
un polytechnicien si il "avait le sentiment d'appartenir à l'élite". Ou
des amis qui me disent "tu es un futur ministre". Moi je trouve ça très
gênant et malsain, mais c'est effectivement l'image que les gens ont de
cette école. Le pire c'est quand je commence à faire l'imbécile avec
des amis et qu'on me fait la remarque sur un ton totalment ironique "
elle est belle l'élite de la France !!".

Ensuite, pour ce qui est de "mannequin" : je crois que la
traduction la plus appropriée en Anglais est "Top-model", je pense que
c'est en référence à l'agence "Elite-model-look". "Machine" : je ne
vois pas trop, en France on a une expression "travailler comme une
machine" qui veut dire travailler énormement, peut être que ça a
rapport à l'idée que pour appartenir à l'elite il faudrait travailler
comme une machine. Je ne suis pas sûr. Le mot "robot" serait la même
chose.

L'association à Darwin est effectivement intéressante.

J'addhère assez à l'analyse de Brock aussi et merci Lisa pour
confirmer ce que je pensait, mais je ne vois pas vraiment le lien entre
centralization et elite. Peut être dans le sens ou cette elite
centralise tous les pouvoirs et richesses. Je ne sais pas exactement
quel sens a pour vous centralization.

Bon je dois vous laisser , il 3h du matin ici, j'ai un devoir
de Japonais à faire pour demain, et si je dors pas, je ne vais pas être
en forme pour mon cours d'Anglais avec ma prof préférée :)