The Americans were much more disapproving of the situation than the French. Most French studients said they may disapprove, but would refrain from taking action because the child may well have deserved teh slap. Although some Americans said they would refrain from saying anything, many said they would be shocked and horified. This is probably because the society here disapproves of using physical forms of discipline - hitting your child, especially in public, can be seen as abuse. However, I don't think physical discipline is uncommon in the rest of the world, which is probably why many French students didn't react too negatively against it. In China (where I'm originally from), for example, some parents do hit (but not beat) their child (usually boys) when he misbehaves, although typically not in public. This may not be as common now as a decade ago though.

I was surprised that 17 Americans (to 8 French students) disapproved of the mother disciplining her child for two reasons. First, because I assumed it was simply discipline, not something to be horrified about, and second because the French seemed more preoccupied with violence or lack there of. (Under "a good policeman," it was often mentioned that nonviolence was desirable.) Also, more French people wondered whether or not it was justified, while for the Americans it seemed to be more of a black and white issue. Why do you think this is?

There has definitely been a big crackdown in America on corporal punishment as a permitted form of discipline. With tighter laws against domestic abuse, slapping a child has become much more frowned upon than in previous decades. The law has also created the position of "mandated reporter" where people in certain careers such as teachers, EMTs, and doctors are required by law to report it if they suspect child abuse. These kinds of laws have increased the stigma attached to physically disciplining your child. if it is seen the wrong way, you could go to jail for it. Are the laws against domestic abuse in France as stringent? And even if they are, are they enforced? It doesn't seem that slapping a child is seen as abuse by most people who responded, is that accurate?

Again, I was surprised that so many French responses approved of the violence and thought that if the child was justified, that it was okay. And despite the fact that I feel the same way, I was also surprised at how many people said they would be horrified but would not take any action. I suppose that it isn't a bystander's right to intervene in a private situation, but where do we draw the line? If hitting your child does not merit action, what might we allow next? In France, is seeing this sort of incidence indeed a common occurence? If noticable, have they increased or decreased with regards to how big the public displays are?

Le fait que la plupart des étudiants français sont d'accord avec cela, est dû au fait que nous connaissons tous l'éducation qu'ont reçu nos grand-parents. Une éducation stricte, très disciplinaire. La moindre bétîse était sanctionnée par une gifle du professeur (que l'on appellait "maître" en ce temps-là), ou encore, le professeur frappait le bout des doigts de son élève avec une règle en métal. Voilà pourquoi les français sont beaucoup plus "souples" à l'égard de cette forme de violence qui est assimilée à une partie de l'éducation.

heather je te trouve un peu trop condamnatrice envers les français.Je pense que si cette dame avait réellement envie de battre son enfant elle ne le ferait pas en public, donner une correction à un enfant ne veut pas dire qu'on ne l aime pas ou qu'on le bat!C'est juste que cette femme a l'air agaçée par le comportement de son fils et c'est pur cette raison que je ne me mêle pas de cette altercation parce qu'elle n'est pas vraiment violente.Djam et Aubé

Il semble que vous soyez plus choqués que nous mais dans les deux cas il est tout de même toujours très génant de voir une mère donner une giffle à son enfant en public. Je pense qu'agir ainsi n'est pas une bonne manière de faire comprendre à l'enfant pourquoi il a reçu une telle correction. En effet souvent les parents se contentent de corriger leurs enfants sans même leur en expliquer la raison ce qui fait que l'enfant est perdu et de ce fait ne comprendre ce geste. Sylvaine et Amandine

Jerome, you speak of the education you received from your grand-parents. Is it more common to learn manners from your grandparents or is that just unique to your situation? In America there seems to be quite a bit of debate on the subject of corporally punishing your children, but most people agree that it should be kept in the home. Do you have any sort of distinction like that?

salut
Je ne pense pas que les français seraient aussi choqués qu'ils le prétendent!A mon avis la plupart du temps et des gens,détourneraient le regard sans intervenire,sans être si choqué, après tout ce n'est qu'une gifle.Elle ne bat pas son enfant non plus!En Amétrique (sauf une ou deux exceptions)une gifle égal à battre? pourquoi une réponse si extrême?

Disons qu'on ne peut pas émettre de jugements quand on voit une situation comme celle-ci. On ne sait pas comment ça se passe à la maison. En même temps je ne sais pas si ça ne doit pas se passer à l'extérieur. c'est vrai qu'à l'extérieur on est sur d'être jugé par les gens qui nous entourent. c'est à nos risques et périls. Je comprends que ça peut être choquant mais on ne connait pas le comportement de l'enfant!

Peut-on considérer ceci comme un échec de l'éducation ?

Je pense que si la mère n' avait pas mis fin aux caprices de l'enfant par une fessée en public, l'enfant aurait certainement continuer.... Cependant, ce geste peut tromatiser l'enfant, je vais peut-etre loin mais l'enfant pourrait etre géné, ca lui servirait de lecon.

RE
pensez-ous vraiment que donner une baffe à son enfant est synonyme d"echec de l'éducation? et si je commprends bien les parents donne peu de gifles alors? avez vous en Amérique eu le même sytème qu'en grande bretagne avec les "châtiments corporels? ou jamais?
elodie

Tu as mal compris Brad, ce n'est pas moi qui ai reçu une éducation comme celle-la (Dieu merci), c'est une situation générale. Nos grand-parents à TOUS ont reçu cette éducation stricte et disciplinaire.

Je comprends très bien qu'Américains ou Français peuvent être choqués de voir une mère frapper son enfant. Je pense qu'il faut différencier la mère "qui a la main légère" et frappe à la moindre occasion et celle "qui n'en peut plus" et dont la gifle part instinctivement. Mais que ceux n'ayant jamais élever, ou même garder quelques heures, un ou des enfants très turbulents, qui se moque(nt) de la punition, des privations,...me le disent ^^ Pour être très souvent en compagnie d'enfants, je peux vous dire que cela est très dur et qu'il arrive souvent, même si la mère est calme et qu'elle éduque très bien ses enfants, que "ses nerfs lâchent" et qu'elle ne puisse pas contrôler son envie de donner une gifle ou une fessée à son enfant. J'ai le cas chez moi avec mon petit neveu de 5 ans qui pique souvent des colères, n'est jamais content,...et qui pourtant est très bien élevé, et bien quelquefois, et je l'avoue c'est bien dommage, une fessée le calme.

Je pense que ce n'est pas parce qu'une mère giffle son enfant, qu'elle le bat. Il arrive très souvent que les parents ne s'en sortent plus avec leur enfants, que ceux ci ne les écoutent pas, et agissent de manière tout à fait malhonnête. Si après avoir répété de nombreuses fois la même chose à son enfant, il ne réagit toujours pas, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas lui donner une petite fessé (la giffle c'est un peu extrême quand même). Bien sûr c'est dans le cas où l'enfant a vraiment un comportement inadmissible, je pense notamment aux enfants qui ne respectent pas leurs parents, et qui parfois lèvent la main sur eux. Bien qu'il soit un enfant, que pensez- vous du fait qu'il puisse frapper lui même sa mère?

Elodie, to answer your questions. Slapping a child, especially in public, is very much frowned upon in the U.S. You almost never see such situations in public - you hardly even seen a parent yelling at his child in public - and so when you do see it, I think most people are shocked and may sometimes suspect there is abuse.

Djam and Aube, I must say that I agree wholeheartedly with what you are saying. I do not think of discipline as violence, unlike many of my American classmates. I was just surprised that with the overwhelming anti-slap response that there was no similar response from the French side. I was trying to think of why that surprised me, and thought that perhaps it was because I had associated nonviolence and France in my head. I must again say that I do not think a mother slapping her child as a disciplinary measure is abuse or violence in any way. It is most natural to me.

Et puis ça dépend de la force que la mère met pour punir son enfant. le mot "slap" pour vous signifie plutôt gifler, frapper, battre, taper ou autres ...? Il y a aussi une différence entre donner un fessé et donner un gifle.

Je pense que donner une fessé à son enfant n'a rien de dramatique en soi mais je ne suis pas pour cette méthode. Je préfère expliquer à mon enfant pourquoi ce qu'il a fait n'est pas bien plutôt que de lui donner "une correction" qui est bien souvent donner sans véritable raison ou donner par des parents qui ne trouvent aucune autre solution.

D'aprés tous les commentaires, j'ai l'impression qu'on a quand même une vision différente sur le moyen d'éduquer les enfants. En France donner un gifle à un enfant à l'air d'être un moyen comme les autres pour l'éduquer. Personnellement sur cette question je partage plus le point de vu des américains. En revanche, je ne pense pas que je serais choquée si je voyais une mère gifler son enfant parce que beaucoup le font mais je serais surement un peu mal à l'aise. Dans tous les cas, si nous ne réagissons pas en disant quelque chose à la mère c'est parce qu'en France nous ne nous mélons pas de la vie des gens et particulièrement de l'éducation des enfants. Bien que nous jugeons quand même.

J'ai remarqué que plusieurs d'entres vous condamnent le fait de gifler l'enfant EN PUBLIC...non pas l'acte en lui-même. Cela me donne l'impression que l'on renvoie au sujet des formalités, de ce qu'il FAUT et qu'il NE FAUT PAS faire, des "règles" imposées par la société...Qu'en pensez vous? J'avoue que je suis contre toute manifestation de violence, mais quand même je peux comprendre que, parfois, les enfants peuvent devenir insupportables...Mais s'ils se comportent comme ça, cela veut dire qu'il y a eu des échecs en ce qui concerne le processus d'éducation, d'apprentissage...

Faut-il attendre d'etre rentré à la maison ou mettre fin à cette situation tout de suite et donc en public????? Pour ma part, pendant les vacances, je travaille en centre de loisirs, je suis responsable de 10 à 15 ans (ca varie en fonctionnde l'age), et comme dans tous les centres, les animateurs ont affaire à des enfants bien élevés ou moins bien élevés (je parle ici des bonnes manières, par exemple la facon de se comprter à table etc....), des enfants sages et d' autres perturbateurs.... Et c'est là que ca se complique, lorsque les enfants perturbateurs font des bétises en entrainant les plus sages.... Plutot que de sévir (évidemment les animateurs, professeurs, etc n'ont pas le droit de lever la main sur un enfant), je préfère prévenir l' enfant que ses parents seront avertis de sa mauvaise conduite dès qu'il quittera le centre.... Soit l'enfant se calme, et vient s'excuser, soit il s'en contrefiche et continue à faire son malin.... biensur on doit toujours tenir ses promesses, et un soir, les parents d'un garcon sont venus le chercher et je leur ai expliqué le problème.... Je n'ai pas eu le temps de finir mon explication que le père avait déjà frappé son enfant (comme si l'enfant était un adulte, si vous aviezvu la force que le père a mis dans le coup de poing!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), l'enfant était KO.... Je me suis sentie mal, si j'avias su que le père réagirait ainsi je n'aurais rien dit.... Le coup était disproportionné à la bétise.... Le lendemain, l'enfant est revenu dans mon groupe, nous allions à la piscine et il n'a pas voulu se baigner. J'étais loin de m'imaginer ce qui va suivre!! Quand vous etes responsable d'un groupe d'enfants et que tous les parents ont signé l'autorisation de baignade (piscine ou mer), l'enfant est obligé de vous suivre et comme vous ne pouvez pas vous divisez en deux (la moitié de vous dans l'eau avec ceux qui veulent se baigner et l'autre moitié de vous avec ceux qui ne veulent pas), c'est soit tout le monde soit personne, l'enfant a été contraint de nous accompagner et quand il s'est mis en maillot de bain, j' ai pu voir les bleus qu'il avait sur tout le corp.... PAR MA FAUTE!!!! je peux vous certifier que ca m'a bien servi de lecon!....

Melodie, I'm not sure I understand what you mean by "un échec de l'éducation." Is this synonymous to saying "a form/type/style of education?"
I think what Alexandra pointed out - about the responses to the fact that the slap is IN PUBLIC - is interesting. It's interesting to me that, is previous responses to words, sentences, or situations, the French seem more willing to be direct with others, and at the same time greatly value proper manners. In response to this situation being in public, I think Americans are generally shocked or outraged at any sign of a loss of control. It reminds me of that all-American vision of "a white house, a white picket fence, and a family with a mini-van." It's important to Americans to seem calm and balanced - with home life, academic, relationships, etc. Americans are more concerned with image or appearance (an observation also noted in the discussion of what Americans seem to be obsessed with).
Also, just as an example, I know I have some friends whose parents refuse to argue in front of guests. They think it's rude and shows that things aren't "perfect." Do you think French people (close friends, families) act very different in public than they do in private?

I too think what Alexandra said was really interesting about if there is a difference between slapping your child in public and in private. In many ways, I think that there is definitely a double standard here in the US of playing off a perfect image to people in public and yet things, such as slapping, are acceptable in private. Well, maybe not acceptable, but people definitely feel that what one does in their own home is their own business and at least they have the decency to keep it to themselves. Do you think that this pressure to portray this image to the world adds additional stress to family life at home? Is it in fact better for the relations if the mother decides to slap her child in public rather than waiting and hitting them at home later?

Je ne suis pas vraiment pour cette façon de faire: en public on ne montre rien et en privée on ne se gêne pas. Je ne trouve pas ça sain. J'ai l'impression que celui ou celle qui agit comme ça, craint surtout pour son image. Il ou elle ne veut pas qu'on voit le coté plus obscure de sa personne. Franchment je trouve ça hypocrique. De plus si l'enfant est vraiment victime, les gens ne peuvent pas s'en apercevoir et donc prévenir qu'il subit des violences physiques.

Je suis d'accord avec toi Pauline mais je pense aussi qu'il y a des choses qui ne regardent pas les autres et qu'il vaut mieux les régler en privé. Plutôt que de gifler l'enfant je lui dirais qu'on réglerait ça à la maison et on en discuterait en privé. Je pense aussi que c'est moins humiliant pour l'enfant. Sa mère le giflait en public, il aurait surement beaucoup plus de mal à lui pardonner.

Je pense que c'est encore plus humiliant pour l'enfant que cela se passe là où il y a du monde et qu'il est donc préférable que cela règle à la maison tout en espérant que sa punition ou fessé sera en conséquence de ce qu'il a fait et non pas donnée sans raison.

Pour répondre à Emily, en France aussi les parents font attention à l'image qu'ils renvoient lorqu'ils sont en public. Ils vont modérer leurs propos, changer d'attitude. C'est pareil lorsque l'on est avec des amis, les parents sont plus indulgents, ils ne veulent pas que les amis les perçoivent comme les "méchants parents".

Oui je suis assez d'accord avec Justine. Beaucoup de parents peuvent donner une fausse image d'eux pour paraitre comme des bons parents...Mais je trouve que cela n'est pas bien pour l'enfant car je pense qu'après il ne doit plus très bien comprendre pourquoi ses parents changent d'attitudes. Sylvaine et Amandine

"un échec de l'éducation" correspond au fait que les parents n'ont pas sû/ pû donner la meilleure éducation possible à leur enfant. (to fail)

C'est bien fait... Non je rigole cela ne dépend pas du fait de frapper son enfant, le frapper ne lui apprend rien, au contraire à force du temps il ne ressent plus la douleur, un enfant est comme un chien... A force de le frapper il devient méchant et donc c'est là qu'est l'échec de l'éducation. L'échange par la parole et expliquer les choses lui fait comprendre son erreur et il ne vous détestera pas. La violence est si facile mais tellement inutile.

Je pense que pour donner la meilleur education possible à l'enfant, ilfaut s'armer de patience.Il faut donc privilégier le dialogue entre l'enfant et les parents.En effet , lea communication est la base de toute chose.Si l'enfant refuse de comprendre , en effet si cela est nécessaire une bonne fessée peut etre un moyen de réprimender l'enfant.

Eh oui, nous connaissons tous la fameuse phrase "Tu arrêtes ou sinon je baisse ton pantalon et te donne la fessée devant tout le monde"...quelquefois ça marche...mais pour ma part j'ai rarement vu un enfant se calmer après avoir entendu cet avertissement ^^ Et c'est vrai que je trouve ça idiot de passer pour des parents soi-disant "pudiques", "pas méchants", qui n'oseraient jamais mettre une fessée ou une claque à leur enfant dans la rue, dans un magasin,...mais qui en profiterait une fois rentré ! Pour ma part, je pense que tout cela dépend du fait de connaître ou non le vrai comportement d'un enfant; par exemple, ma mère est assistante maternelle, à la maison, le plus souvent, les enfants jouent normalement, sont polis, gentils,...mais leur comportement quand les parents arrivent est tout autre, pour bien dire...ils vous retourneraient la baraque ^^ Donc, tant que les enfants ne sont ni tabassés, ni martyrisés par les parents, je pense que c'est quelque chose qui ne conerne QUE les parents, les autres n'ont pas à réagir. Seuls les parents connaissent la vraie réaction de leurs enfants et savent lorsqu'une fessée est méritée ou non.

Je pense que pour donner la meilleur education possible à l'enfant, ilfaut s'armer de patience.Il faut donc privilégier le dialogue entre l'enfant et les parents.En effet , lea communication est la base de toute chose.Si l'enfant refuse de comprendre , en effet si cela est nécessaire une bonne fessée peut etre un moyen de réprimender l'enfant.

Sérieusement, une bonne féssée n'a jamais fait de mal a personne! Personellement je pense que le dialogue est a privilégier, c'est un point important pour apprendre à l'enfant que par diplomatie on peut tout obtenir mais, si l'enfant fait un caprice ou tout autre marque de non respect des parents, la menace d'une corection ou son action peut résoudre pas mal de problème, le tout c'est que cela ne devienne pas une fatalité