France

France

Art/Film/Fashion in Paris, French language and culture, Tourism (Eiffel Tower, Musee du Louvre, Notre Dame, etc), Interesting History (French revolution, economy)

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Beautiful, regal, fashionable

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liberté, égalité, fraternité

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Tour Eiffel, fromage, vin, Mont-Saint-Michel

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Tour Eiffel, mode, vin, marseillaise, football

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Tourisme, Cuisine, Paysages

Discussion

Interestingly enough, there is a large similarity in the perception of France by the Americans and by the Belgians- main points of interest include food and representative landmarks (whether it be the Eiffel Tower or Paris itself). The french, however, are very concerned with the notion of national pride and of their patria, as well as with the human rights/equalities that go with it. Perhaps this is to be expected, as the French would be more cognizant of their own governmental developments than would outsiders. I am wondering if the French perception of France as liberated is something that the Americans don't pick up on because it is not emphasized publicly, or just because there are more interesting things to think about?

This "word" is interesting because it highlights some of the very different views American and French students have about France. American students have very idealized, romantic, and sometimes antiquated ideas about France. Culture, fashion, and beauty all feature prominently on the Americans' list of associations with France. In contrast, culture only appears about two times from the French students. American students also associate "love" and "romance" with France. This must be a consequence of an American myth. French students do not once mention the words "love", "romance", and "beauty".

I find it interesting that French students often mention gastronomie (cuisine) with France. American students think this is stereotypical French, but it seems that French students associate food with France as well. Some things mainly the French students mention - strikes and political problems. American students may not be very familiar with French domestic problems.

I did like that both American and French students associate the landmark Tour Eiffel with France. This shows that the Tour Eiffel is very much like the Statue of Liberty for the United States. It may be popular with tourism but it is also a symbol of the country.

Both groups associate France with food. However, the associations for each culture have much different connotations. For example, when people think of France, they think of "frommage", "vin", and "cuisine", but when they think of the US, they think of "McDonald's", "burgers" and "fat". What do the French value most about eating? For example, in the US, it seems like Americans value quantity more than anything else.

Je pense que les français accordent plus d'importance à la qualité de la nourriture plutôt qu'a la quantité. Le goût est improtant pour nous. Le repas est un moment important, la famille se retrouve pour discuté et pour cela c'est plus agréable de se retrouver devant un bon repas.

Je pense que nous n'utilisons pas les mêmes adjectifs pour décrire la france car c'est notre pays , nous n'utilisons pas des mots tel que beauté ou mode car nous vivons en France, étant donné que vous vivez aux etats unis vous ne connaissez pas exactement le mode de vie que nous avons comme nous nous ne savons pas comment vous vivez, j'associe également les etats unis à la beauté et à la mode, surtout à new york où il y de nombreux défilés de mode et où la beauté et la réussite semblent primer sur tout le reste .

Avez vous déjà visité la France ou ce ne sont que des images que vous avez d'elle?

Lucie, I visited Paris a few years ago, and I think due to the tourist attractions such as the Eiffel Tower, shopping centers, and museums, it highlights how Paris is the center of art and fashion. Thus, Americans associate these words with France, it's the most salient aspect of French culture in the perspective of an outsider. There are much more important things going on in France than a landmark like the Eiffel Tower, however like what Sasha said these landmarks serve as important symbols of the country, it's culture, and it's history.

"Je pense que les français accordent plus d'importance à la qualité de la nourriture plutôt qu'a la quantité." I agree with you Sterenn, it's an interesting point! Americans do most of the time value quanity over quality when it comes to food (i.e. supersized portions of food in fast-food chains and restaurants).

Why do you think American students associate love and beauty with France? French is a "romance language" and the country is stereotypical depicted in romantic settings by media. Americans are more exposed to such media which may have caused them to associate France with these words.

 

I agree with Jamie that France seems to be known more for its monuments than the United States--just looking at the responses for "Etats-Unis", almost nobody mentioned the statue of liberty (American or French), but in the responses for "France", the Eiffel Tower comes up a lot (and Mont Saint-Michel is mentioned as well).  The discussion on food is interesting as well--does our interest in "fast food" and quantity/quickness over quality show something larger about our culture compared to French culture?

 

Also, another thing I noticed comparing the word associations for "France" and "Etats Unis" is that the American answers for "Etats-Unis" seem to be very abstract (freedom, democracy, etc), while the American answers for "France" seem to be very concrete for the most part (food, Paris, cheese, etc).  The French answers to both, on the other hand, are more consistent: for "Etats-Unis", there were abstract answers (such as "pouvoir", "multiculturel", etc), and for France, despite all the very concrete answers from the American students, the French answers were still quite abstract as well (liberte, egalite, problemes avec des retraites, etc).  Is this because the Americans know less about the French than the French know about the Americans?  We seem to only be able to name these stereotypical, surface things about France, but don't touch much deeper, whereas for the French students, they had some pretty interesting and deep things to say about America (like the whole concept of power, which at least I overlook a lot).

Lucie, I spent the summer in France and agree with many of the associations made by both groups of students. I found the idealized notions, such as delicious food, "fromage," "Tour Eiffel," and "histoire" to resonate while I was there. However, I also think that many of the words we listed were only in reference to Paris, and not to the rest of France. That is where we (the American students) fell short.

It is the underlying themes (family morals, traditions, ideas about what it means to live a "meaningful life", and so forth) that are difficult to be aware of if only relying on source information. However, when speaking with friends in France and when living with a French family, I came to appreciate and envie certain aspects that I now associate with "France" (such as national pride, the importance of meal time for a family, and the tendency to be lax about meeting times).

Given that we all have certain associations with each other's country, do you make an effort to set those aside when meeting French/American people? Or do you think that they hold true?

 

Kenneth, that's a really interesting observation about concrete and abstract words. I would think that it has to do with each country's culture and the way they see the world. Perhaps the French value ideas and concepts more than material things, which reminds me a bit of French philosophers, whereas Americans value quantity in tangible things. What does everyone think?

Actually, the tangible vs. ideas thing makes me wonder why it is that we Americans have such superficial perspectives on other cultures. Is it because our conception of "diversity" and "multiculturalism" is very superficial in and of itself? We put a lot of emphasis on these things, but we don't really get into them: how much do we actually know about the way that other people think, as opposed to for instance what day they celebrate Kwanza?

It would follow that the things we know about France are mostly to do with the food and the wine and the cheese. I don't know if it would be fair to generalize to the overall perception of the "self" and how much awareness we have of our own thought processes, but to take a Nietzsche spin on things: it's not like we can truly have a "community" with other cultures without first understanding ourselves very well.

I am wondering, then, how much of what we know is because we don't want to know more, or if it just that we don't have access to the information for lack of interaction with the natives? Do the French look for different things when studying a new culture? 

 

Joseph: I've visited Paris and the south of France, and think that pretty much everything I've seen is beautiful. I think that we somehow value the simplicity of the French countryside more than we value the simplicity of our own. Another interesting point, actually: When we think of France, we think of all of it: Paris, Provence, Normandie, etc. When you think of the US, do you think about New York and the major cities alone, or also the immense amounts of rural land?

Jamie, tu sembles penser que la France est le centre de la mode , mais sais-tu que Paris est maintenant souvent détrôné par Londres ou Milan? En fait, il s'agit un peu d'idées reçues, les français ne s'habillent pas toujours très bien, certainement moins que les italiens; John Galiano n'est pas français d'origine, Paco Rabanne non plus, Karl Lagerfeld non plus! Quels sont vos créateurs de mode aux US?

Mariya,

 

il est vrai que quand les français pensent aux US, ils pensent surtout aux grandes métropoles, ou aux parcs nationaux comme Yellowstone; que veux-tu dire quand tu parles de "simplicity"?

Kenneth and Lina,

 

vous avez raison de mentionner le fait que nous mentionnons des choses plus abstraites que vous; il faut aussi que vous sachiez que cela est un des aspects de la culture française; par exemple, quand nous avons des dissertations à rédiger, il nous faut manier beaucoup de choses abstraites, alors que par exemple, un "essay" en Angleterre sera tout à fait différent et plus concret. Tout notre système éducatif est aussi basé sur cette notion de concepts abstraits, et c'est pourquoi sans doute nous accordons une valeur moindre aux métiers manuels.

Oui comme vous dites je pense que beaucoup d'entre vous associe les mots fashion et love à Paris car c'est la capitale de la france, la prochaine fois que vous venez en France essayez de visiter d'autres endroits car il y a vraiment de belles choses à découvrir.. Pourquoi pas le bretagne?

En vérité je crois que notre culture américaine est tellement grande que lorsqu'on me dit "America" je ne pense à rien de particulier. Vous rendez-vous compte de l'influence sur la société française que vous avez? Tous les films que je vois depuis ma naissance sont presque uniquement américains. J'ai vu la plupart de ses facettes géographiques, les comportements suivant les villes et même la réputation qu'ont certaines de vos villes à vos yeux. Je peux regarder "my name is Earl" ou "dexter" en VO sans me sentir perdu (alors que c'est très américain).

Vous, vous refaites tous les films étrangers avec vos acteurs et les mettez dans un contexte américain. Désolé je crois être officiellement hors sujet mais cela montre que la culture française est dans le territoire français. Votre culture, elle, c'est peut-être le monde dans son ensemble (ce sont des grands mots mais bon...).

Existe t il une tracabilité en ce qui concerne vos produits frais, la nourriture en Amérique ? 

Les frnaçais apportent beaucoup d'importance à tout les produits bio avec la mention "AB" = "Agriculture Biologique". De plus, les français aiment acheter des produits locaux pour  aider au développement des petits bourgs...

Qu'en pensez vous ? Comme j'ai fait mon stage en Angleterre pendant 1 mois, 'ai pu remarquer les anglais achetaient la plus part du temps leurs fruits et légumes dans de gros supermarché. J'ai été inprésionné par la quantité d'emballage pour les fruits et légumes utilisés par les Anglais !!!!  Est -ce pareil chez vous ???

Parce que désormais nous devons respecter l'environnement et donc lutter contre le PLASTIQUE !!!!

 

 

Bonsoir,

Je suis entierement d'accord avec les idées de SANDIE G. Mais existe t il en Amérique des filières de production qui dérive de l'agriculture intensive tel que les AOC ou AOP (c'est une autre façon de produire la nourriture tout en garantissant une traçabilité correcte pour le consommateur ???

 

C'est peut être pourquoi les français sont plus attachés à la qualité et l'origine de la nourriture consommée !

 

Bonjour ,

 

pourquoi associez-vous la France avec le mot "romance"?

A vrai dire je pense comme Damien que la culture Américaine est mondiale et que la culture française est en fait assez mal connue du grand public américain , efin si c'est bien ce que Damin voulait dire!

Martine, I mean simplicity as the simple, unhurried life we think of when we think of suburbs or of rural areas. I think France is associated with romance largely because of the tradition of depicting Paris as the scene for the meeting of long-lost lovers, and the proposals under the Eiffel Tower. I think it's Paris more than any other place because of the character and appearance of the city itself- quaint streets, lots of little cafes to sit in and watch people go by, and in general an atmosphere of quiet intimacy. Maybe some of it has to do with French Romanticism in art and its playful sensuality. I don't know if France in general is associated very much with romance: there are many other things that I would think to mention before it.

Geoffroy,

Would you say that those ideas around food (especially AB and local produce) are quite specific to Brittany and the more agricultural regions of France?

I spent several months in the south of France and the people there seemed to be much more sceptical about organic (AB) and local food. What's more, most of them did their shopping in a Carrefour hypermarche (the size of this place really scared me!), where there was just as much plastic and packaging as in the places you likely visited in England. 

In general, I find that there is a little more packaging in general here than in the UK. For example, it's slightly less common to see people bring their own bags to the supermarket. I agree with you though, so much of the stuff is so unnecessary. Especially when you see something like a cauliflower or aubergine wrapped in plastic!

Sandie

I didn't observe so much of the usage of plastic in packing food at the supermarkets nearby MIT where students purchase their food. Furthermore, we have a weekly produce market organized at a campus courtyard and they never use plastic for packaging! For me personally, my worry lies in how "my food" became food. Genetic modification, unethical farming are a few problems that came to my mind (You guys should watch fast food nation or food inc, me to learn more about how American eats and what is really going on behind the scene.Some of the facts are prettying terrifying )

 

Martine:

I think it's quite common to associate romance with france. i mean the image of Paris, city of lights with those small dimly-lit cafes where lovers sit and talk about L'amour? :) moreover, if you follow american tv, you will see that almost every single lady who "couldn't find true love" end up fleeing to Paris to find love. ( e.g. sex and the city, gossip girl...etc) 

moreover, when I was in Paris, I realized that perhaps the beautiful scenery in Paris just kind of makes people get in a romantic mood. the seine river at night, street musicians...etc :)

(so i also have a guy friend who is french... whenever i commented that he was cheesy, overly-romantic, he will say something like " oh common, i'm french!"

So don't the younger french generation think of the french people as romantic????

Mariya, ce que tu décris de la France existe sans doute un peu, mais c'est aussi beaucoup de clichés; nous, qui habitons en province, pensons souvent que les parisiens ne sont pas très aimables, toujours pressés et pas très sympas avec les étrangers, plutôt prêts à les arnaquer. Le romantisme français se trouverait sans doute plus dans la littérature.

 

Linh, ce que tu dis concernant l'influence des feuilletons tv est exactement ce que moi je pense concernant les series américaine; Je pense aussi que beaucoup de français à l'étranger "se la jouent " un peu et sont très contents d'exagérer le côté romantique des français! Je ne suis pas sûre que les jeunes français se coient comme une génération romantique, mais je me trompe peut-être; que pensent les autres français?

France is perhaps considered 'romantic' because 1) French is a romance language 2) media hype 3) historically known as a site for romance

 

Je pense que Paris tient bien son rôle de ville romantique et que ce "romantisme" est amplifiée par les films les séries etc... A la fois je trouve que ça donne une bonne image , mieux vaut dire que Paris est une ville romantique qu'une ville où la violence est omniprésente ...

Je suis d'accord avec Estelle, je ne voudrais pas vivre à Paris, il y a beaucoup d'incivilités et de violence, et c'est loin d'être romantique pour moi!

Mais tout est toujours mieux ailleurs: j(ai une vision romantique de l'Italie, et si j'y allais, je serais peut-être déçue...

andrew, je pense que surtout en Bretagne et plus particulièrement en campagne, les habitants ont toujours été habitué à avoir un potager et donc de consommer ses propres produits. C'est je pense parce que nous sommes contents de savoir ce qu'il y a dans nos asiettes et une certaine fierté de dire qu'on les a cultivé...

Si certaines personnes n'aiment pas le jardin, ils se tournent vers des producteurs locaux parce qu'ils ont quelques choses de frais. Et puis pour moi, même si le prix peut être plus cher, c'est important d'aider les petites communes à vivre. Sinon, après tout les petits producteurs, commerçants vont disparaitre et on devra aller tout le temps en centre ville acheter quelque chose.

Pour moi je pense que la proximité des commerces, des producteurs de fruits est très important ? Qu'en pensez vous ?

J'espère que les commerces vont pas suivre le même chemin que les services publiques qui se ferment petit à petit... L'exemple des bureaux de postes qui ont été fermé ces derniers temps !

Je suis allée en Italie il y a plusieurs années avec ma classe. J'y ai visité le Colisée, la fontaine de Trévi, la place Navonne. C'était magnifique ! La culture italienne est différente de celle de la france. Par exemple, quand j'ai mangé la-bàs, à l'hotel, en entrée il y avait tojours des pâtes, puis il y avit le plat principal et le dessert.

Je ne sais pas si c'est comme cela partout en Italie, mais cela à un peu changé mais habitudes de commencé mes repas par des crudités ou de la salade.

Chaque pays à une culture différente et c'est très intérssant de les connaitre.

Cela dépayse en quelque sorte. Ne trouvez-vous pas ?

En opposition à Martine et Estelle, je ne pense pas que Paris soit une ville violente plutôt qu'une ville romantique.

En effet les films éxagèrent peut etre parfois sur l'aspect romantique de la ville. Mais en ce qui concerne la violence, oui il y en a plus qu'ailleurs en France, mais il faut rappeler que 1/5 de la population française vit à Paris et dans sa banlieue. Il faudrait alors avoir une étude statistique montrant le nombre d'actes de violence avec une même proportion. Je ne pense donc pas que l'on puisse donner à Paris une image de ville ou la violence regne, d'autant plus lorsque l'on voit le taux de criminalité dans des villes comme Johannesbourg ou Rio de Janeiro.

Pour répondre à Nadege, je trouve aussi que cela dépayse, qu'il faut s'inspirer des bons côtés de chaque culture dans la vie de tous les jours. Mais en ce qui concerne l'alimentaire, je ne crois pas qu'un Italien mange réellement des pâtes tous les jours. A Brest, je pense que nous mangeons plus de pâtes que de Kig A Farz (spécialité bretonne) etc.. Le meilleur a prendre de chaque culture se fait lorsque nous vivons au quotidien dans une famille par exemple. On peut analyser leur mode de vie, et comprendre réellement les différences entre notre culture et la leur.