Suburbs
Banlieue
boring, calm, houses
boring, plain, SUVs
boring, uniform, sprawl
car, backyard, dog, trees
Cells, Boring, Artificial
city, cleanness, tranquility, boring
clean, safe, secure
comfortable homes, cars, gardens
commute, space, houses
families, grass, cookie-cutter
Home, Chicago, Slower
Houses, neighbour, street
Neighbors, Kids, Houses
plains, houses, green
slower, comfortable
strange, families, imperfect perfection
éloignement, maison, impersonnel
délinquance, HLM, nike
difficulté, efforts
drogue, police, racaille
extérieure, exclusion, nature
HLM, chômage, violence
isolement, pauvreté, insécurité
maison
McMansion, basket
paris, immeubles, gris
Pauvre
quartier, extérieur
quartier, hlm, défavorisé
résidentielle, bourgeois, ghetto
ségrégation, misère, commute
tranquillité, lieu de vie
Discussion
I thought it was interesting what things were similar about the Suburbs in America and France. In general, Americans seem to have better feelings toward the suburbs even if they say that they are boring.
Americans have a more negative feeling towards Suburbs since they think it is more boring. A lot of Americans have grown up in sheltered middle class environments and they haven't faced or been exposed to the poverties, threats, and dangers that people outside of America face. So Americans may take comfortable suburbs for granted and call it boring.
The French have a more neutral view towards suburbs, they perceive it as just another form of housing.
I honestly don't agree for the french view : out of all the french answers, there are 25 words with pejorative meaning.
Je remarque que les Français ont une vision très négative (contrairement à ce qu'en dit Ralph Ilunga) de la banlieue puisque elle est souvent associée à des logements peu luxueux(HLM), problèmes d'insécurité(drogue) et d'argent(pauvreté).
Les Américains en revanche, ont plus tendance à voir la banlieue comme un lieu ennuyeux/tranquille, où les familles s'installent, avec de grandes maisons et pas mal d'argent.
La vision de la banlieue est complètement différente entre nos deux pays.
Fait intéressant est que je pense que nous avons la même vision d'une banlieue américaine que vous, mais que vous n'avez peut être pas la même vision d'une banlieue française que nous.
Plus précisément, lorsque nous, français, pensons à une banlieue américaine nous imaginons de belles maisons avec de beaux jardins, le drapeau américain qui flotte devant la maison, une belle voiture, des arbres et un environnement calme. Cela sonne un peu cliché, mais il semble bien que c'est la vision que vous avez également.
Evidemment, nous avons des banlieues relativement similaire en France. La différence est qu'ici le mot banlieue ne pointe pas directement sur ces banlieues bourgeoises. Le mot banlieue est associé aux banlieues pauvres, "à problèmes" et plus ou moins mise à l'écart par la société. C'est pour ça que les mots qu'on retrouve de notre côté sont le plus souvent négatifs.
Ma question serait, lorsque vous pensez à une banlieue française à quoi pensez vous en premier?
Il me semble par ailleurs que la connotation négative des banlieues en France remonte à la période de la révolution industrielle, car c'était là que vivaient la majorité des ouvriers.
De mon point vue et je rejoins donc l'opinion de Mathias, le mot 'banlieue' en France a une signification très négative. Il semble que pour trouver une équivalence de 'suburbs' en français selon le point de vue des Américains, il faille parler de 'banlieue chic'.
En effet, les banlieues en France sont vus comme des endroits pour les gens moins aisés et qui ne sont pas forcément très sûrs tandis que les Américains voient les 'suburbs' comme des quartiers ennuyants pour des gens riches.
D'un point de vue personnel, les premières images qui me viennent sont :
banlieue => émeute
suburbs => desperate housewives
Pensez-vous (les Américains) qu'il existe un équivalent de ce que les Français appellent des banlieues dans les villes américaines ? Je pense par exemple à certains quartiers plutôt violents qui peuvent exister dans certaines villes.
Pour appuyer l'avis de Virgile, sur banlieur = émeute et suburs = Desperate housewives :
Allez sur www.images.google.fr (je ne connais pas les résultats avec .com)
tappez banlieue , puis suburbs ...
After looking at the comments made by the French students, and reviewing the word associations made by the French, I will retract the earlier statement I made about the French having a more neutral view towards "suburbs." To the French, a "suburb" is similar to what a "ghetto" is to an American. The French have a different word for what Americans think of as suburbs.
I am just wondering where you guys (the French students) are studying and what suburbs you are acquainted with. I understand that the suburbs outside of Paris for example, may be synonymous with crime, violence, poverty, etc, but are there suburbs in other parts of France that are not be associated with those things? In the US, there are many suburbs that are dangerous as well, but the stereotypical "desperate housewives" suburbs don't portray them.
En effet, la banlieue désigne à la fois "suburbs" et "guetto". En fait, tout dépend de quelle zone géographique nous parlons. Pour "guetto", nous utilisons souvent l'expression "les cités". Elle désigne une zone constitué d'un ensemble d'immeubles concentrant un grand nombre de personnes à faibles revenus. Il y a aussi des banlieus très aisées autour de Paris.
@Johann
When I visited Paris I stayed in Vitry-sur-Seine, and I had no idea that there was a negative connotation to "suburb." I only realized this when I told someone that I was staying outside Paris, and they became shocked and worried for my safety. After looking it up online, I found that Vitry has two distinct parts, one with HLM and the other without. So perhaps I was staying in the "safer" area?
@Virgile
The words we use are "ghetto" or "the projects" (like project housing).
How would you refer to a nice, calm, and secure location to live in France (similar to an American suburb)? Where are they usually located: inside, close, or far from cities?
In the United States, suburbs emerged as a destination for Anglo-Americans during the "White Flight," such that they have generally been associated with the higher socioeconomic status of that demographic during that period. The ghetto typically consists of minority populations with low incomes in public/affordable housing, although there are exceptions. I am not knowledgeable of France's transportation system, but the demography of American cities has been extremely influenced by commuting from the suburbs to the cities or industrial areas. Indeed, the wide presence of automobiles made the White Flight possible.
I also found this forum very interesting since American and French notions of suburbs are very different, and in some cases, almost opposite. Whereas American suburbs developed as a way to escape certain living conditions in the cities, it seems that some French suburbs have come to embody the very qualities that American suburbs sought to avoid.
I take it that not all French suburbs are considered ghettos. Do any of you live in suburbs or have ever lived in a suburb? What were your experiences?
@Jorge
Yep, exactly, the misguiding thing is that "banlieue" and "suburbs" refer to a precise geographic place relative to the town/city center. In France, "nice, calm, and secure location" would be either in the inner city or even beyond the suburbs.
And to come back to what someone said about Paris and other cities, I'd say it depends. As Jean-Michael pointed out, there is a historic reason why the suburbs are like that in France. I'd say that there is a low scale equivalent of Paris suburbs in any average-to-high importance city. For average-to-low importance cities, that effect is less important because these are more recent and didn't live as much intensively the industrial revolution. For these cities, it would be one area of the suburbs in particular, not the whole thing.
Je viens de la banlieue parisienne et je constate que les Français en ont une vision négative. Ce qui me désole le plus, c'est la vision négative de la banlieue véhiculée par les médias aussi bien en France qu'à l'étranger. Ils donnent l'impression que toutes les banlieues sont des ghettos alors que ce n'est pas le cas. La majorité sont des lieux de vie agréables, et c'est là que je me sens le meiux. J'ai vécu des années en banlieue sans avoir de problèmes et sans ressentir d'insécurité, mais il faut dire que je fréquentais surtout les banlieues proches de Paris.