It’s unclear whether the differences were due to national culture or the subcultures of the universities, but the MIT students definitely had the general sense of work (tasks, homework, research, etc.) in mind as opposed to strictly the professional sense. Thus, we thought less about money and more about the kinds of work we do and properties of it (boring, long, challenging, etc.) whereas the students of the University of Lyon considered somewhat more strongly careers (life, society, salary/money, etc.). It’s a somewhat subtle difference when viewed with the many similar sorts of words shared between the two groups.

This makes me wonder both whether there is a difference between the way you (students in Lyon) view this differently. Is it a difference in connotation between “work” vs. “travail” in English vs. French? Is it about culture or subculture?

It is interesting to see the contradicting words on both sides. A group of words that caught my eye on the right side, that do not appear on the MIT side, are “la vie”/”vivre” appearing 4 times and the word “valeur”.
Is work perceived as a higher value in France or is this part of a practical thinking that work is part of life, that you work in order to live?

Bonjour. A priori, nous associons en 1° lieu le mot “travail” au sens professionnel du terme : le travail comme moyen de gagner sa vie. En échange de ce travail, on obtient un salaire. Ce qui concerne l’université sera plutôt désigné sous le terme “études” ou “travail intellectuel”. La relation au “travail” (comme moyen de gagner sa vie) est complexe en France et en perpétuelle évolution. Du fait de la dégradation des conditions de travail ces dernières années, de l’importance du stress au travail également, le travail peut avoir une connotation négative. De nombreuses personnes connaissent des difficultés dans leur vie privée suite à des soucis au travail. On parle beaucoup de “burn-out” en France en ce moment. La vision du travail comme accomplissement personnel est en recul par rapport à la vision du travail comme générateur de stress. Je suis la première à le regretter mais la confrontation avec la réalité induit cette évolution. Suite à mon expérience personnelle (lectures, amie vivant en Caroline du Nord…), je pense que le travail occupe une place plus importante aux Etats Unis qu’en France. Nous accordons beaucoup d’importance aux loisirs, à la famille, à la sphère privée. Cela est aussi dû à l’évolution des conditions de travail ces dernières années (stress, pressions…). Ceci reste un avis subjectif, à nuancer. Dans l’attente d’autres réactions, Carine

Responding to Carine. That is interesting that “work” is thought of in that way. Reflecting on that answer I find myself agreeing that real life work has a negative connotation to it. Though notice that I describe that type of work as “real life work”. I think this is mostly because I am still in school, so to me “real life” has not started. Personally, I associate work with stress and tiredness in any context. As for the question of work life vs private life, I personally believe that people need to find a balance. Though, I know that this can be hard to do. I know plenty of people that have to work multiple jobs in order to be financially stable. Personally, I hope that I can find a job that allows me to maintain a good balance between work life and my private life.

Also responding to Carine–I think it’s really cool that France prioritizes family, leisure, and general work/life balance so much. Having done internships at companies with employees who are parents, I’ve always been so impressed by their ability to fully commit themselves to both their work and their family/home life. I imagine having that kind of balance would likely increase one’s productivity at work.

Hi Carine,
As I’m a bit older and have 7+ years of working experience in my home country (Israel) and more recently working in the US, I connect work with “challenge, growth, self-fulfillment”. Obviously not in every job that I had I felt this way, but I can recall one job in which I felt being challenged, that I am developing as an individual and therefore felt self-fulfillment. I think that we spend so many hours at work that it is really important to make the most out of it and feel like it has a meaning. Regarding work life-balance here in the US, it varies a lot between industries. Personally I have struggled with this issue many times in the past (when work took over my life) though I still don’t have kids.
Excited to continue speaking about this topic tomorrow face-to-face!

I definitely agree with ab11 016 - having a work/life balance is very important. My internship experience in the Silicon Valley exposed me to a very U. S. centric view of work where some groups and people were defining their entire self-worth and image around their careers, which I can’t see as healthy. However, I will say that think of work done in school as analagous to “real” work instead of as a distinct entity definitely made it easier to be prepared for real world work expreience, in that it felt like doing more of the same in a different culture, instead of a completely foreign task. Do French students have many opportunities for apprenticeships or internsips that bridge the gap between the educational sector and industry?

Bonjour,
Pour répondre à frenchstudent258, il y a quelques explications à fournir sur les études en France qui conditionnent l’accès au travail. Nous avons deux systèmes : les grandes écoles (commerce ; spécialités : art, architecture, vétérinaire… ; ingénieurs). Dans ces écoles, il y a beaucoup de stages obligatoires qui ont lieu en entreprises, et souvent à l’étranger. L’université forme plutôt des chercheurs ou professeurs, et il y a beaucoup moins de stages qu’en école, et les stages ont lieu à l’université. Il y a des filières professionnelles, avec des stages, mais moins longs qu’en école. Les étudiants à l’université sont moins exposés au monde du travail, alors que les étudiants d’école d’ingénieurs ont parfois presque 2 ans d’expérience en entreprise quand ils obtiennent leur diplôme. Mais dans notre master de FLE, qui est professionnel, beaucoup d’entre nous ont déjà travaillé (et travaillent encore pendant leurs études). Et nous avons un stage obligatoire d’au moins deux mois, en milieu professionnel.
Concernant la “valeur” du travail, il faut noter qu’en France le taux de chômage est très élevé, et que les français ont peur de perdre leur travail, et d’être considéré “hors société”. Et je confirme, comme Carine, que nous attachons beaucoup d’importance à la famille, aux loisirs (nous avons beaucoup de vacances, de congés payés). La tendance actuelle, chez les plus jeunes, et de privilégier des bonnes conditions de travail, qui permettent de ne pas passer trop de temps à travailler : on ne veut pas se sacrifier au travail, au détriment de notre bien-être. C’est un luxe, et toutes les corporations n’ont pas cette chance.
En France, nous avons peur, l’économie tourne au ralenti, on nous donne des chiffres catastrophiques du chômage. Est-ce que le climat général est aussi pessimiste aux US ? Est-ce que les étudiants comme vous ont peur de ne pas trouver de travail ? A tout à l’heure, en vidéo…

Yes, I’ve seen this fear a lot here in the States. I know of many students, mostly outside MIT, who have switched majors basically for fear of not being able to find with their current major. I’ve heard many stories about people who get a Bachelor’s degree or even a graduate degree and end up working in a restaurant or in a taxi. However, I have seen this fear here at MIT too, but it is more rare.

I agree with 528cultura, my friends and peers seem only to be motivated to get a job and go on with their lives. People pursue careers that will get them money, not happiness. I think this is sad. Personally, I want to find a job that will make me happy to wake up in the mornings and go to it. I would prefer happiness over richness. It is sad to say that this is not the case for everyone. People abandon their dreams and passions for stability and money. I guess they would rather be wealthy and unhappy than happy and poor. With the state of the economy, we can’t all pursue our dreams, and it’s even difficult to have fall backs, because the work force is so competitive. Luckily, at MIT, a majority of graduates leave with jobs, or continue on to grad school. So like 528cultura mentioned, it’s more rare here.

Il est vrai comme dit Cato708 qu’en France le climat est très pessimiste quant au retour de la croissance économique; nous avons peur de la mondialisation parce qu’elle ne bénéficie pas au plus grand nombre mais seulement à certains qui savent en tirer le maximum à leur profit personnel; le climat dans le monde du travail est plus tendu, toujours plus réglementé et l’on a l’impression de ne jamais pouvoir satisfaire la demande qui nous est faite. Malgré cela, je pense qu’il faut continuer à essayer de faire son travail avec enthousiasme, car c’est à travers lui qu’on donne une certaine forme, sinon un sens à notre vie. Même à un niveau modeste, on peut se sentir utile aux autres et accomplir quelque chose de soi dans la relation aux autres et à la société.
Chaque génération a eu à vivre des difficultés sociales et économiques et il faut cesser d’entretenir l’illusion que c’était mieux autrefois. Il faut regarder regarder en avant et tenter de résoudre les problèmes nouveaux par des solutions nouvelles et des nouvelles visions. Partout dans le monde, il y a des initiatives intéressantes pour essayer de vivre autrement, de travailler autrement, et on doit se demander chaque jour ce qu’on peut faire pour que la société aille mieux, plutôt que se lamenter sur ce qui ne va pas.

Hi!
Another unique and repetitive example on the French side is to have independent ideas and to importance of questioning the common ideas. In my mind, the lack of questioning is aligned with the negative perception of individualism. Would you agree?
Another issue that is mentioned uniquely on the french side is importance of advancing freedom of rights reforms. I think this was briefly mentioned in the context of work-life balance. Could you elaborate on this point? Which areas the reform influences?
Thank you for all your interesting insights!

please disregard my last comment- I accidentally put it on the wrong page..

mchristine, I took a class about globalization last year and one of the key threads of conversation throughout was the tension about jobs - relocation, outsourcing, pay cuts, unemployment, etc. - that it causes. The sad reality is that globalization, although it opens trade barriers and increases overall market efficiency, causes jobs to leech out from nations like the US and France, while corporations reap the benefit. I think it’s unfortunate that we’re still currently recovering from the economic recession and that unemployment is such a huge problem, and I agree that we should focus on looking forward and making things better in the future.

Bonjour ! J’ai une question pour vous, étudiants de Boston, est-ce qu’il est de coutume, comme on le pense tous en France, que vous, aux Etats-Unis, vous avez un travail d’étudiant (que l’on appelle ici “job d’étudiant”) en plus de vos études ?

Pour moi le travail fait en effet référence (comme pour les autres personnes du côté français) au monde professionnel et moins aux études contrairement aux américains. J’ai trop vu autour de moi des gens ayant un travail les rendant malheureux, ce n’est pas ce qu’il auraient choisi de faire mais il “faut bien vivre”. Alors tant qu’à “bien vivre” je préfère avoir un travail qui ne me rapporte pas énormément d’argent mais qui m’apporte énormément intellectuellement, humainement et culturellement plutôt que d’en avoir un qui m’apporterait seulement la sécurité de l’emploi et de l’argent. Je considère qu’autant qu’on en a la possibilité on devrait choisir un emploi qui nous rend heureux plutôt qu’un emploi qui ne ferait que remplir notre compte en banque. Enfin si on peut avoir les deux c’est l’idéal bien sûr. Enfin, pour moi, le travail doit être source de bonheur, de dépassement de soi, de satisfaction et non de richesse.