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Discussion

I think it’s interesting that a lot of the American words about money have to do with societal attitudes towards wealth, like capitalism, consumerism, and colonialism. Also, a word that appeared a lot is the color green, which of course is the color of American money but which has also become a symbol of wealth on its own. To the American students, money seems to be something that is had or admired or drives large-scale behavior. By contrast, on the French side money seems to be strongly tied to personal work and earnings. “Nécessaire” is also a word that comes up a lot. Money seems to be something more personal and less fundamental. What do you think? Also, I’m curious to know if the French students think that money is closely correlated with merit?

Bonjour,
Je suis d’accord avec toi concernant le fait que du côté français l’accent est mis sûr le fait que l’argent se gagne, alors que de votre côté l’accent est mis sûr le fait que l’argent se dépense.
Je ne comprends pas très bien la partie où tu dis que l’argent semble plus personnel et moins fondamental, que veux tu dire ?
En France l’argent est comme tu as pu le voir très lier au mérite, sans implications et efforts on ne gagne rien. Comme le dit le proverbe : ” On n’a rien sans rien “.

Bonjour à tous,
Dans nos sociétés actuelles, toutes sont basées sur un système monétaire complexe et impactant. Dès lors, on connait les répercussions que peut avoir une concentration d’argent sur une seule et même personne, lui donnant ainsi un pouvoir certain.
De ce fait, pensez-vous que les salaires exorbitants issus du milieu du sport (football, basketball..) par exemple, pourraient être utilisés à des fins plus constructives sur le plan collectif ? Pensez-vous qu’être milliardaire permet de gouverner une nation ?

Bonjour,
Il est vrai qu’en France, les parents disent à leurs enfants qu’il faut travailler pour réussir. L’argent est donc vu comme une récompense du travail effectué. Qu’en est il au États-Unis ?

En France, on nous apprend que l’argent est lié au mérite, et qu’il faut travailler pour réussir.
D’un autre côté, gagner beaucoup d’argent, est aussi synonyme parfois de tricherie est être riche en France n’est pas toujours bien vu par tout le monde, notamment dans le monde politique.
Y’a t’il cette double vision aussi aux Etats-Unis ?

@Nathan Paillou What I meant by that comment was that the French words (travail, salaire, mérité, nécessaire, vivre) treat money as something that’s really tied to the individual. You gain money through your own work and merit because you need to support yourself. Whereas on the U. S. side, money is described as almost a cultural and societal phenomenon (capitalism, consumerism, green, philanthropy). I think this might have something to do with the fact that, like some of you have mentioned, in France it can be suspicious to earn too much money because money is mainly seen as a way to earn a living, while in American culture we tend to glorify excessive wealth.

There’s an interesting dichotomy in American culture about money. Historically, we’ve been taught that you can succeed in life by working hard, but at the same time, we tend to support the vast accumulation of wealth. American history and culture glorifies “rags to riches” stories of people who came from poorer families and ended up succeeding in a stupendous way (like Benjamin Franklin, Alexander Hamilton, and John D. Rockefeller, to name a few). The American dream is that there is a lot of social mobility and that money is tied to merit. Unfortunately, social mobility in the United States is going down and wealth is becoming more concentrated in the hands of fewer people, so I’m not sure how many people at this point would argue that merit is the biggest determiner of how well you do.

@ Arthur Péquin: My personal opinion is that yes, the outrages salaries paid to athletes, actors and politicians could be used for much better things. I also think that the billionaire currently running our country is not sufficiently qualified because of his money. However, I’ll try to speak on what I think is the general opinions of Americans on the topic of sports salaries, but I won’t go into the issue of Trump because my European background doesn’t really let me be unbiased on that issue.
I think part of what makes athletes salaries a difficult topic is how interwoven sports, college, and money in general is. In the U. S., it is seen as essential to get a college degree at a prestigious university to be able to get a good job and make a great salary afterwards. On the other hand, tuition costs here are also expensive to the point it makes some people take up more than $100,000  in loans. One option to pay for college: sports scholarships.
Most athletes in sports go through college sports first (with college basketball being a bigger industry than actual basketball). Some people argue that college athletes should be paid more than just a college scholarship because they are not guaranteed to keep playing after college, and they spend so much time on training rather than studying that they oftentimes either earn a degree in a useless subject or earn a degree without learning necessary skills for it.
So, the players who go on to play professionally, have a naturally early retirement age because of physical fitness, with american football specifically being around 35. So they play this sport for maybe 10 years or so, often with high risk of injury, and then many are left without the skills, job experience or useful degree to actually get a successful job afterwards. Over the rest of their life span, even excessive amounts of money can shrink very easily. In this light, many find it more justifiable to pay athletes so well, but many also think that it is still too much money, as the fame that comes from professional sports can be lucrative even after the end of a career.

@ mmeloche : Merci pour toutes ces précisions. En tant que Français nous pensons effectivement que tout est à payer aux USA, que tout se monétise, les soins et la santé, les études. Il est donc compréhensible d’accorder autant d’importance à l’argent et à ses vertus.
De notre côté, le sport universitaire à beaucoup moins d’impact que chez vous, le sport peut faire parti de certains cursus voire d’être une spécialité, mais il n’est pas souvent obligatoire et plus vu comme un passe-temps. De ce fait, l’enseignement n’est pas du tout basé sur le même système, la plupart des écoles de la primaire jusqu’au lycée au moins sont publiques et ont un coût d’adhésion pour une année scolaire convenable (il existe aussi des écoles privées indépendantes financièrement qui répercutent cette gestion sur le coût de l’année). Si besoin, il existe même des aides financières mises à disposition des étudiants afin de les soutenir dans leur parcours scolaire et universitaire.

Dès lors, le rapport avec l’argent est bien différent et ne se gagne convenablement que lorsque ces aides sont mises à profit d’une réussite scolaire. L’initiative personnelle est, je pense, un peu freinée par cet système d’accompagnement, prendre des risques en entreprenant peut être délicat surtout si on ne possède pas les fonds nécessaires d’entrée. De surcroît, la fragilité des banques, et donc à emprunter, tend à rendre cette innovation plus délicate encore. Et même en cas de réussite, en France il reste un peu mal vu de gagner beaucoup d’argent, parce que, pour moi, notre système nous pousse à ne pas sortir du rang.

Il est vrai que les coûts d’inscription universitaire ne sont pas du tout les mêmes entre nos deux pays. D’un côté, la France prône l’égalité des chances pour des personnes venant d’horizon divers en offrant une bourse d’étude et des aides aux logements aux étudiants ayant des moyens financiers restreint. et de l’autre côté, les USA infligent des coûts d’inscriptions mirobolants qui ne permettent pas à tout le monde d’accéder au niveau d’éducation voulue. Cependant, avec ces aides, le budget de l’état est fortement impacté par la part éducation. pensez vous que le budget de l’éducation d’un état doit être si important, ou, au contraire, pensez vous que c’est au citoyen de payer son éducation ?

Bonjour à tous, je me demandais pourquoi quand on évoque le mot “argent” cela vous fait penser à “Green” ? Est-ce uniquement par rapport à la couleur du dollar ? Ou y’a-t-il une autre signification derrière ?

On a vraiment l’impression que aux États-Unis, l’argent est indispensable pour réussir ses études, qu’il n’y a pas d’aides comme en France qui nous permettent de faire des études à des prix raisonnables.
Est-ce que cette idée est une idée fausse où est-ce qu’il y a une part de vrai dans ceci?

Pour reprendre ce que disait Arthur, c’est vrai qu’en France nous sommes énormément aidés financièrement. Pour le logement, pour les études, pour le travail. Tellement que parfois il est presque plus intéressant de continuer à recevoir des bourses de l’Etat plutôt que de chercher à travailler (puisque plus on travaille, et moins l’Etat nous aide. Ce qui est normal, sauf que certains peuvent être tellement aidés qu’ils gagnent plus en ne faisant rien qu’un salarié travaillant à plein temps).
A mon avis, notre relation à l’argent est fortement influencée par ce système, qui tend à prendre aux riches pour donner aux “pauvres” (qui s’avèrent ne pas forcément être les plus pauvres, malheureusement). Tout comme notre relation aux études. La question classique qui est posée à tout le monde quand on a 16-17 ans, en France, c’est “Que veux-tu faire comme études ?” et non “Veux-tu faire des études ? Que veux-tu faire comme métier ?”. Nous prenons quasiment tous le fait de faire des études comme quelque chose d’acquis, un passage obligé vers le monde professionnel. Je ne sais pas ce qu’il en est aux Etats-Unis, mais j’ai l’impression que c’est particulièrement présent en France.

The sticker price of college tuition in the United States is astronomically high to the point of being economically absurd. Colleges (especially top colleges) give financial aid packages to people who can demonstrate financial need (according to the college’s and maybe some federal standards). Unfortunately, if you’re a middle-class family who doesn’t qualify for financial aid, you end up paying a quarter of a million dollars to send your child to school, which is still unaffordable. The federal government has also made it possible for students to take out loans to pay for their education, which can also end up being a really bad thing because students are saddled with so much debt that it ends up limiting their career and familial choices going forward and actually depresses the economy because they can’t make big purchases later on. The availability of student loans has made it possible for universities to keep increasing tuition costs. Basically, it’s a lose-lose. I think rather than subsidizing the cost of college, we as a country need to come up with a way of reducing tuition prices by, for instance, putting limitations on how much schools can charge while still being considered “nonprofits”, or reducing demand by creating a reasonable system of online education.

Je suis stupéfaite de me rendre compte d’à quel point l’éducation est coûteuse aux Etats-Unis. Je savais que c’était cher et que c’était bien moins facile qu’en France, mais pas à ce point.
Que font les universités avec cet argent ? Tout est-il investi pour les élèves et les cours qui leur sont donnés ?
Y a-t-il beaucoup de jeunes qui ne peuvent pas du tout s’offrir d’études, ou dans l’ensemble est-ce que chacun parvient à trouver une université qui lui est financièrement accessible ?

Combien sont normalement des frais de scolarité en France et aux Etats-Unis (par an)? En Finlande je paye environ 100 euros par an (50 pour l’association de l’université et 50 pour les services sanitaires). Comment vous financiez vos études en France et aux Etats-Unis? Je crois il y a quelques aides socials mais qui peut les avoir? Dans mon pays tous les étudiants peuvent avoir un aide financiel de l’Etat et c’est environ 300-500 euros par mois.

En France dans les universités publiques, en licence on paye 400 euros de frais environ, 200 pour l’université et 200 pour la sécurité sociale. En master on paye environ 100 euros de plus.
Dans notre école on paye 800 euros, 600 de frais de scolarité et 200 euros toujours pour la sécurité sociale. Cependant cela dépend de la situation de chacun, comme il a été dit précédemment, certains beneficient de bourses ou d’exonération de frais.
Il existe beaucoup d’aides au financement et allocations pour les étudiants en France , qu’ils soient français ou étrangers. Je ne pense pas que les étrangers aient droit à ce genre d’aide aux Etats-Unis, si?

En France, les aides de l’Etat pour les étudiants dépendent des revenus des parents (si l’enfant est toujours à leur charge). C’est-à-dire que si les parents gagnent “trop”, leurs enfants ne sont pas du tout aidés. En revanche, si leurs revenus sont dans les critères de bourse, l’enfant peut avoir des aides pour le logement et pour payer les études (les étudiants boursiers ne payent pas du tout les frais de scolarité, et obtiennent en plus une bourse qui peut aller de 100 euros à 555 euros par mois, selon les revenus).

@blandine It is true that if the parents make “too much” money, a student may not receive financial aid. However, other factors influence financial aid. Income variability, number of siblings, family members with disabilities, recent job loss and a host of other situations can influence financial aid packages.