Par une analyse rigoureuse et approfondie des données mises à notre disposition vis à vis du thème de la France,nous avons abouti aux conclusions suivantes: tout d'abord la prolifération de clichés sur la France,les français et leur culture:la gastronomie du pain,café,croissant vous a particulièrement marqué,de même que nos monuments célèbres de Paris,ville que vous semblez tout spécialement apprécier,voire à laquelle vous réduisez le pays...(à part les connaisseurs de Bordeaux,pour le vin bien sûr...) Mais de façon plus approfondie l'on peut noter la grande estime que vous avez pour notre culture(littérature,mode,...) et notre riche passé historique. Cependant cette vision s'oppose fortement à celle encore présente d'une France plus arriérée,rurale. Enfin il demeure la réputation de séducteurs romantiques inhérente à tout français qui se respecte. Etonnamment notre propre vision se rapproche de la votre avec des clichés récurrents,même si nous accentuons le thème de la liberté,notamment politique.

Beaucoup d'etudiants du MIT voient la France en partie a travers ses clichés : le romantisme, la culture, la mode, la richesse du passé historique, la gastronomie. On retrouve ces 2 derniers aspects dans les réponses de l'INT, mais les américains pensent plutôt à Paris (que l'on trouve une dizaine de fois dans les réponses). Les réponses des français sont plus précises, ce qui est normal puisque c'est leur pays :-). On trouve encore l'aspect rural de la France dans les deux types de réponses, alors que celui-ci est de moins en moins marqué dans notre pays.

question :

Pourquoi deux étudiants du MIT ont associé les mots "complicated" ou "sophisticated" avec la France ? Merci.

Je remarque que notre capitale vous marque vraiment beaucoup, mais il y a tout de même la présence de la ville de Bordeaux, mais c'est peut-être seuleument à cause du vin...

D'autre part vous avez l'air d'adorer nos croissants. Y en a t il aux US?

Enfin, si le vin fait l'unanimité, vous n'avez rien dit de la gastronomie, peut-être n'y avez vous pas gouté? N'y a t il pas de restaurants français bon marché? Est-ce que cette nouriture est seuleument vue comme un produit de luxe?

On peut tirer plusieurs conclusion des mots associés a "elite" : Tout d'abord, vous mettez presque tous en avant l'aspect financier(money, rich, wealthy), tandis que nous accordons plutôt des capacités intellectuelles à notre propre élite. Par ailleurs si nous associons presque tous des valeurs négatives à ce mot, certains d'entre vous le percoivent de maniere positive, comme une réussite. On retrouve des deux côtés le mot pouvoir/power.

Question : Pourquoi associez vous "aristocrat" avec elite ?

Merci.

Bonjour à tous ! Je pense qu'il y a une différence (dans le questionnaire américain) entre ceux qui sont déjà allés en France et ceux qui n'y sont jamais allés. Malheuresement, je pense que l'emploi des mots "rude, complicated, arrogant" sont totalement fondés et ont été employés par des personnes qui connaissent bien notre pays. Je trouve que les réponses du questionnaire français correspondent bien à notre pays vu de l'intérieur : il y a moins de clichés (c'est normal) et nous avons plus insisté sur des notions abstraites comme "culture, liberté, identité". Remarquons enfin que certains Français n'ont pas été tendres avec leur pays !

Bonjour mes amis franc,ais....

I agree with all in that in the american side we can see basically the cliches we have of France. Which seems reasonable since we know less of France than you guys which live over there like was remarked by Yannick and Armell. So the things we mention are what we have seen and experienced... cafes, Paris, croissants (yes we can get those over here), and the wine (bien s^ur).

Maybe the gastronomy is not pointed out because it is not as important for americans or because it is not so different of what you can eat at a restaurant around here. I also find it reasonable to think something is complicated or sophisticated if you don't understand it very well.

Now I would like to ask a couple of questions... do you consider that France is more a rural or an urban country? If its urban I would understand very well that people that don't know it very well omit the rural side.. otherwise we have big communication problems. And do you guys not read Asterix??? (well I guess you can identify my answer now!)

question : Pourquoi deux étudiants du MIT ont associé les mots "complicated" ou "sophisticated" avec la France ? Merci.

I think that Americans have a notion of the French as intolerant of Americans. When I speak to people about to travel in France, they say they are scared of the people. I think as a result, France may appear complicated to Americans, because we do not fit in there.

France also seems more sophisticated because there is in many ways a richer culture there: more beautiful places and monuments, a better appreciation of fine foods and wines, an understanding of history and the arts, a peaceful existence. We associated these things with sophistication.

It seems that many of you are worried that all the Americans think about when they think of France are the cliches. We think of these first because they are the most obvious. Many of us have never traveled to France and can only rely on what we see in movies and the French things that we have here. It is difficult to obtain notions of "douceur de vivre" and "diversite de langue francaise" unless you live in a country.

My question: why do several of you associate France with "chauvinisme?" Is that something that could be changed?

N'y a t il pas de restaurants français bon marché? Est-ce que cette nouriture est seuleument vue comme un produit de luxe?

French restaurants are EXPENSIVE.

Bonjour !

Pour répondre à Fernando, la France est aujourd'hui un pays plus urbain que rural (au 3/4 urbain). Mais pour beaucoup de Français : "Paris, c'est pas la France". C'est sans doute pour cela que nous nous sommes étonnés que beaucoup d'étudiants du MIT associaient Paris à la France. Je pense de plus que ce que les Français aiment avant tout dans leur pays, ce sont les lieux de vacances : la Bretagne, les Alpes, la Côte d'Azur etc...qui sont des lieux plus ruraux qu'urbains (à part la Côte d'Azur bien entendu !). Enfin, tous les Français ont lu Astérix. J'ai une question : est-ce que c'est connu aux Etats Unis ??

Pour répondre à Sarah, les Français sont chauvins dans l'Ĺme surtout en matière de sport : lorsqu'un Français ou une équipe française se produit en France, nous sommes capables de siffler les adversaires et nous supportons mal la défaite. Nous sommes aussi chauvins pour la nourriture et le vin : nous n'acceptons pas que d'autres pays aient une nourriture ou un vin renommés. Je pense que c'est notre mentalité et que c'est donc difficile de changer !!!

The ongoing discussion and the appearence of words like "apatride", "chauvinisme" made me curious about some things: If chauvinism is part of your culture (national character, identity?) how tolerant are you of other cultures? (apart from matters like gastronomy and cuisine!) For example, how do you treat immigrants? Do you have minorities? Is it impossible (as I've heard) for an outsider to be integrated in French society?

And a question for tous les "raleurs" et "séducteurs" :) Even though these two words appear only once, do you consider them to be a common (national?) feature of the French?

P.S. It is true that French restaurants are too expensive.

Réponse à Fernando. Oui fernando, je suis fan d'Astérix depuis que je suis tout petit/ j'ai tous les albums et je les lu au moins dix fois chacun. Je suis etonné de trouver un américain qui lise cette Bande dessinée! Est-ce-que Astérix est très connu aux USA?Qu'est-ce qui t'attire dans Astérix:l'humour, la représentation de l'histoire française...?

Hello all!

Adding to Gergana's question, wouldn't chauvinism go against the French spirit of equality and brotherhood? I found it very interesting that chauvinism came up so often, because from what I have heard (which could very well be wrong :)), doesn't France host people from a multitude of different nationalities? And tolerance of other cultures would seem especially important in Europe, where it is so easy to travel from one country to another....

Hello Yannick,

I myself was one of the persons that answered "complicated" when I thought about France. I'll explain a bit my reasoning, I may be wrong, and please don't take it personally, I understand that there are also many problems on this side of the Atlantic. I believe France and Europe as a whole are going or will be going through hard social problems in the next years. It is very very hard to change the mentalities of people when the system is already so established. How is France going to remove the state subsidies from many industries? People over there are very resistant to changes, they are content with their lifestyles and don't agree to change. People will accept up to a point but the time will come when social problems will explode. These changes require redistribution of many jobs, and how is this going to be done with unemployment rates as high as they stand. I would like to talk further, please give me your opinion. Thank you.

Réponse à Gergana et Gayani :

Je pense qu'il ne faut pas confondre chauvinisme avec intolérance ou même xénophobie. Il est vrai qu'il y a beaucoup de différentes cultures en France et la plupart des Français les acceptent et pensent qu'elles enrichissent la culture française. Il y a des immigrés très bien intégrés en France et d'autres qui ont plus de difficultés (comme partout ailleurs).

Je peux vous donner l'exemple de l'équipe de France de football (soccer) championne du monde et d'Europe : le meilleur joueur de l'équipe, Zinédine Zidane est la personnalité préférée des Français et il est né en France de parents Algeriens : c'est une preuve de très bonne intégration et ce n'est pas la seule !!

hi again,

I guess asterix is not very well known... if you are looking for it you can find it over here... but there is people for everything, and I also got addicted to it since I was a kid... and have the whole collection at home.

Now switching to the more itchy subject of France's chauvinisme/intolerance... I would like to ask about the more racist aspect of this. I think that even though there are signs of integration and acceptance in France, as far as I know there are also signs of segregation and nationalism. (not only in France... I guess in all the world if you look close enough). For example I know that Turkish nationals can't purchace the Eurorail pass... doesn't matter which visa they have to be in the european union.

And the signs of sports figures of different races being accepted can be paralleled to having black players in major league baseball before King's civil rights movement here in the USA-- nothing important in regards to real acceptance. I understand that even today there is discrimination in the USA, but here they have the (sometimes very annoying) idea of political correctness... and people are constanly aware of racial/religious fairness... in applications, conversations, job search...

I guess my question is that in your assesment these tendencies are increasing or decreasing? What are French doing to curve these trends... do universities have racial quotas to fill? Companies have these considerations when hiring? How many CEOs are foreign or women for example? How more or less racist/intolerant do you see your country in 50 years? What do you think, or know, of what the USA does to correct discrimination?

Hello all! In response to Guillaume's question, you can certainly buy croissants but they are rather expensive. French cuisine is seen as a luxury since it's 'French.' it seems that in the US a standard approach to making food seem exotic is to associate it with France. In Boston, you can find French restaurants btu they are a bit on the expensive side. Typically, you'd pay about $50 and up a meal. French wine for example costs no less than $15 a bottle...even for Beaujolais

Hello Guilaume,

French goods are actually seen as a luxury here in the US. The standard level of eating here is way below that of France. But still, you can get pretty much any of the French food here. The eating culture is definetely not very developed here, if there exists any...

It seems that France posesses a very homogeneous population whereas America is quintessentially a "melting pot" of different cultures. Armelle mentioned that there were some immigrants that were more integrated and some that were having difficulties. The ones that had a harder time - is it because of the reluctance to relinquish their heritage completely? Zidane may be an Algerian but perhaps he is well-liked because he is a great soccer player (one that led france to a world cup championship in fact) but what about other algerians that aren't nationally renowned athletes? There exists a stereotype still no?

Keeping with the theme of cultural integration, while immigrants in the U.S. keep certain aspects of their own culture, they do integrate into American culture. And I think in most cases, they would cheer the U.S. on, whether it were a sports game or a war. What about in France? I have heard (i don't know if this is true) that immigrants in certain European countries don't feel too kindly towards their host countries-- i.e. they would cheer the opposite side on.... Do immigrants in France feel patriotism towards the country they are living in?

Hi,

I would like to know why the French are so proud of the fact that they are good at soccer and why this is obviously such an important issue to them. Do french people perhaps have an inferiority complex?

P.S. In my opinion the Italians played much better during the European cup and deserved the victory because they have a better team.

Si on est si fier de notre équipe de football c'est parce qu'elle se met enfin à gagner!!!! Il a fallu attendre plus de cinquante ans!!! On avait l'impression d'être maudis! Et puis, il est vrai que presque tous nos voisins avaient gagné la coupe du monde (l'Italie, l4angleterre et l'Allemagne) mais ce n'est pas vraiment un complexe d'infériorité, on avait pris l'habitude de voir perdre l'équipe de France dans les sports collectifs alors la voir gagner, Quelle SURPRISE!!!

Merci pour toutes vos réponses sur les croissante mais je voulais vous dire la vérité.... le croissant n'est pas français!!!! C'est une invention autrichienne que l'on a adapté à notre pays, désolé pour les déçus!

Pour Connie, pour l'intégration d'autres maghrébins, lis mon message dans la rubrique "USA", si cela ne répond pas à ta question n'hésite pas à me demander plus d'info.

Je ne suis pas d'accord avec Hanns, l'équipe d'Italie a des joueurs très mignons mais elle ne fait que défendre, il n'y a jamais de spectacle lorsqu'elle joue, alors que l'équipe de France, c'est autre chose !!! (voici un exemple de chauvinisme à la française)

Réponses à Fernando et Connie :

Vous savez, l'immigration est un sujet très brûlant en France et il est très difficile d'en parler objectivement. Le "politiquement correct" nous en empêche.

Bien sûr qu'il y a des Algériens qui sont très bien intégrés sans être des stars de quoi que ce soit, mais je pense qu'ils restent très attachés à leur pays d'origine et lorsqu'on leur demande s'il se sentent plus Algériens ou Français, beaucoup répondront qu'ils se sentent plus Algériens (c'est un fait).

La difficulté qu'ont certains étrangers à s'intégrer et à se faire accepter vient peut-être du fait qu'ils ont une religion (l'Islam) et une langue qui ne nous sont pas familières. Certains Français en ont peur. Maintenant, il y a des gens qui sont racistes et xénophobes et qui n'accepteront jamais les immigrés (comme partout).

L'extrème droite en France (comme en Europe) est assez importante.

Les plus pessimistes diront que la situation ne pourra qu'empirer dans les prochaines années, je n'en sais rien en fait.

Les universités n'ont pas de quotas raciaux mais désormais il y a une loi qui punit tout acte ou discrimination raciale.

Que signifie CEO ?

I want to ask a question which is pretty different from the discussion so far. There is a beleif in America that Paris is the city of love. To what extent is this true? Do you think most French (well, I guess Parisian since you say Paris is so different from France) people are very sexually overt? Or just emotianally overt? Or neither/both? It is also very strange to me that the French Language seems to have the same ford for love and for like: aimer. This sounds very strange to me. I use the word "like" very freely, but the word "love" extremely sparingly. Isn't there a defining point in French relationships when people say "I love you"?

Elina, je ne saurais pas te dire si les français sont plus portés sur le sexe et les sentiments que dans les autres pays, car je ne connais pas les autres mentalités. Par contre, il est vrai que la séduction et la "drague" font plus ou moins partie de notre culture (en tout cas de la mienne, peut-être à cause de mes origines méridionales), et que la vie de beaucoup de gens s'organise autour de leur vie amoureuse. De là à dire qu'il ya plus d'ouverture... je ne sais pas.

Par contre, pour ce qui est du verbe aimer, c'est vrai qu'il a un sens très fort quand on l'emploie pour une personne (je t'aime = déclaration d'amour). Pour avoir le sens de "like", on dira plutôt "je t'aime bien" ou "je t'aime beaucoup". Encore une fois, cela permet de jouer sur les mots et ceci peut participer au jeu de séduction dont je parlais plus haut.

A plus tard Elina. J'aime beaucoup ton prénom.

Comme le dit si bien, Charles pour le verbe aimer, les français aiment beaucoup parler et jouer sur les nuances...

Au sujet de notre réputation "amoureuse", cela nous amuse beaucoup et nous aimons en jouer. Mais il est que culturellement il est important de "savoir parler aux femmes"; il existe d'ailleurs tout un vocabulaire à ce sujet comme les mots: courtiser ou marivaudage. Pour ma part, je pense que cette réputation viens de certaine période de notre histoire (comme la cours de Louis XIV) ù la France avait des traditions (surtout pour la cour) bien moins strict qu'en Angleterre (ce qui n'est pas trop dur!!!! ;-) )et ce sont peut-être vos anciens colons qui vous ont laissé cette vision..?? (hypothèse purement personnelle).

Enfin, pour finir, une citation de Sacha Guitry (comique français) "L'homme est contre la femme, tout contre la femme"

Armelle, CEO stands for "Chief Executive Officer." The CEO of a company is the person responsible for the operation of a company, and he/she is usually the President, or perhaps the Chairman, of the company. I think Fernando was asking what the percentage of foregn/ female CEO's there are in France because there aren't many foreign/ female CEO's in the U.S., even though we are supposedly trying to change that....

En France, nous avonsde véritables problèmes de xénophobie, mais c'est tout à fait politiquement incorrect d'en parler. En fait, la culture catholique est très très très fortement implantée en France, et cela conduit à un rejet (plus ou moins (in)conscient) de toutes les personnes, cultures ou pays de culture autre que chrétienne. Deux exemples: les immigrés d'origine algérienne sont implantés en France depuis les années 50, et ils commencent seulement à s'intégrer (ce sont d'ailleurs plutôt leurs enfants ou petits enfants qui s'intègrent). L'autre exemple concerne la Turquie: 160 millions de musulmans en Turquie, aux portes de l'Europe (350 millions de chrétiens catholiques, protestants ou orthodoxes), çà fait hésiter les hommes politiques quant à l'entrée de ce pays dans l'Europe...

Pour parler d'un sujet un peu plus léger, mesdemoiselles de l'autre coté de l'Atlantique, il existe un véritable problème à l'INT: il n'y a que une fille pour deux garçons. Pourriez-vous, s'il vous plaät mesdemoiselles, venir faire un séjour chez nous afin que nous comblions notre manque "sentimental" ? (ceci est un exemple typique de drague "à la française", avec beaucoup de respect envers l'autre et de petites allusions grivoises et pétillantes)(je plaisante, bien entendu)