Individualism

Individualisme

Alone, Different
American, isolated
doing what you believe
eurotrash, feminine
expression, uniqueness
find, art
free, influence
freedom
freedom, choose, me
freedom, expression
ideas, personality
independant
independence, single, freedom
me, free, independence, uninhibited
self-determination, independence,
uniqueness
selfishness
unique
unique, art, oddity
unique, personality, creativity

défaut
égocentrisme, réduit
égoisme
égoïsme
égoisme, altruisme
egoisme, choix
égoisme, défaut
egoïsme, états-unis
égoïsme, être distant
égoisme, mise de côté, enfermement
égoisme, rejet de l'autre, indifférence
égoïsme, solitude
Etats Unis, égoïsme, autre
libertés personnelles
ne penser qu'à soi, autarcie
non-conformisme, seul
personnel, seul, égoisme
solitude,égoïsme

Discussion

Comparing the two responses to this word were quite shocking. Americans used words such as freedom and uniqueness which are fairly positive, whereas the French used self-centered, alone which are very negative. Why is individualism viewed in this way in France?

la définition du mot individualisme dans le dictionnaire français est : "tendance à privilégier la valeur et les droits de l'individu contre les valeurs et les droits des groupes sociaux." Je crois qu'en France on privilégie beaucoup plus les droits des groupes. l'important ce n'est pas soi mais la communauté.

I feel like it has become a tendency in America as well as many of the western countries today to put themselves first, before the welfare of anyone else. In a sense, this is understandable considering the present situation of the world today. A lot of this probably attributes itself to 9/11. People are more scared now and think of themselves before any one else. They are more worrid of their own well being

I see individualism as being able to be yourself and not following others, being able to fend for yourself. And at times that does mean putting yourself first. It is necessary at times, but it seems that the french idea is something different. It means spoiled and bratty; someone who is only about himself.

Sincerely,

David "The Champion" Milch

En effet, les français ont une vision péjorative de l'individualisme.Dire à quelqu'un qu'il est individualiste est presque considéré comme une insulte. Un individualiste ne pense qu'à lui, ne fait pas attention aux autres, et place ses propres interêts avant tout.

I think the key word in the French definition of individualism is “contre”. For Americans, individualism isn’t valuing of the one over the many. Rather it is valuing of the one for the benefit of the many. Individualism is seen as an aspect of society that makes the whole better. (see the writings of John Stuart Mill)

But I am still not sure if we have encountered a difference here in the connotation or denotation of the word.

Merci pour ton explication Sean, elle lève le voile sur un malentendu lié au sens meme du mot dans nos deux langues. Je pense que ce n'est pas le seule divergence de sens dans nos lexiques respectifs.

C'est pour cette raison que je vous propose de mettre sur ce forum les définitions officielles(françaises et américaines) de chacun des termes sur lesquels nous ne sons entendons pas.

Merci d'avance

Elodie

Je pense pouvoir expliquer cela en trois mots se rapportant à des valeurs dans lesquelles nous avons été éduqués dans nos familles et aussi dans l'Education Nationale française: "LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE".
Ces trois mots s'inscrivent dans le cadre d'une vie en communauté basée sur l'entraide et la solidarité. Or la notion "d'individualisme" est, comme on l'entend en Français (et j'insite sur ce point), tout à fait opposée à cela.
Elodie

I also noticed the huge difference between the American and French responses. Is this type of reaction to individualism seen in French society in general? Are groups and collectivism more characteristic of society in France? Does this difference have any roots in French history?

It seems to be that the French connotation of "individualism" doesn't mean the same thing in English. Based upon the French responses, I'd say that the French "individualisme" is more like the Enligh "selfish." Am I right in this? When I think of selfish, I think more of greed, want, ego, and close-mindedness even. Is this more along the lines of individualisme?

je n'avais pas vu le côté liberté dans l'individualisme quand j'ai rempli le questionnaire. Il existe c'est vrai mais je pense que le côté égoiste l'a emporté. Ici apparemment on voit plutot individualisme comme quelque chose de dévalorisant, quelque chose qui ne montre que le côté egoiste or on aurait pu penser a l'individualité, ce qui fait qu'on est unique... en français l'individualisme a aussi ce sens.

From the responses it definitely does feel like French students tend to view individualism as a negative attribute (i.e. egotistical, devaluing). However, I was wondering why do you think that was the initial response of the majority? Perhaps American students thought of "individualism" as relative to "freedom" in the sense that, from our country's history, standing out or being unique instead of conforming has been the root of our country's independence and many positive historical movements (i.e. civil rights).

Pour vous les Américains l'individualisme représente l'indépendance, le fait d'être unique, mais surtout la liberté.Pourquoi la liberté?

je ne suis pas très sûre de ce que j'avance mais l'un des principes du rêve méricain c'est la réussite individuelle, la poursuite du bonheur ...voilà peut etre pourquoi vous avez compris cela ainsi.

I travelled to Provence with my school a few years ago and one of the French girls that I met was unpopular within the larger group of French students. She was different in the way that she dressed, acted, and in the fact that she didn't really care about what the other people her age thought about her. When I asked her why she was unpopular she said that she was too "Franche", she couldn't really describe what this meant, but I thought that I understood, and it seems like your definition of individualism is similar to this word, "Franche"--I don't know exactly what this word means, so I was also hoping for a more concrete definition.

-Thanks

Quelqu'un qui est franc dit toujours ce qu'il pense honnêtement sur tous les sujets sans se soucier des conséquences. Une personne franche ne dira pas qu'elle t'aime bien si elle ne t'aime pas, elle te dira "je ne t'aime pas". Elle n'a pas peur de dire ouvertement ses opinions, et se fiche des conséquences.

Etre franc, c'est une qualité mais à trop forte dose cela peut devenir un défaut car on peut faire de la peine à quelqu'un sans s'en rendre compte ou faire de la peine gratuitement.

non en fait franche veut dire qu'elle dit toujours ce qu'elle pense peu importe les conséquences qu'auront ses mots.

elle est "franche" = elle est directe. Elle ne va pas par quatre chemins, elle dit ce qu'elle a à dire sans se soucier si ce qu'elle t'a dit te causera de la peine ou non. Mais comme Cindy l'a souligné, si tu es trop franc, tu risquerais de blesser les gens et par conséquent, tu es mal vu et écarté du groupe.

Joël

Bonjour à tous, j'ai été très étonné de voir que la plupart de vos réponses tournaient autour de la notion de liberté' En France, le fait d'être individualiste ne signifie pas être libre. Pourquoi avez vous cette conception de l'individualisme'?

Bonjour!

Je voudrais juste savoir ce que la liberté représente à vos yeux. Pourriez vous m'expliquer le lien entre liberté et individualisme? J'ai du mal à comprendre.

Merci.

François

engage