Bonjour aux élèves du MIT nos sommes deux élèves de l'INT et dans le cadre de cultura2000, nous avons remarqué que vous avez globalement une vision plus négative de l'école que les étudiants français : le mot école évoque pour vous les idées de douleur, de travail contraignant, de lassitude, et d'ennui davantage que les idées de partage, de développement, et d'épanouissement. Nous aimerions savoir ce que vous en pensez et si vous êtes d'accord avec notre analyse. en attente de votre réponse...merci

Yes, we agree with your analysis for the most part. At MIT, there are a lot of unhappy students for a lot of different reasons - hard work, long hours, isolation, pressure - not many people here like school. However, this general opinion might be a function of the school we attend and not an opinion shared by other american college students. Supposedly, MIT students get more homework than any other students in the country - except students from the California Institute of Technology(some national survey). Not many people here have time for anything except work.

In our class discussions, we noted the stark differences between the french and american impressions of school. Maybe the french culture promotes a more positive attitude towards learning? Academics in america is often viewed as something stuffy, boring, etc - but something necessary to get a good job. There are people here who really like what they are doing - but there are also a lot of people who view school as a way to get a good job - something that must be suffered through - not an end unto itself.

I would like to say that I agree with Kristen. I think that MIT students are biased in thinking that this place is hard, that classes are hard, and that howemork is hard. MIT stresses us out, makes us work hard, but we like it. We like the challenge of being here and most of us would not feel comfortable at any other Institution.

The students at MIT are very focussed on their work and learning. We spend the majority of our time on school work. I just wanted to know if this was the case at INT? Do the students there find time to do more than just study? Thanks Ralph.

Réponse à Ralph : Les étudiants de l'INT ont (pour la plupart) énormément travaillé pendant 2 ou 3 ans dans les classes préparatoires afin de pouvoir rentrer à l'INT. Maintenant que nous sommes à l'INT, nous profitons un maximum de la vie étudiante : nous travaillons le strict minimum et le reste du temps, nous faisons du sport, traänons entre amis etc... car nous sommes assurés d'avoir notre diplôme. Question : quel est le pourcentage d'échec au MIT ?

response for Armelle: The failure rate at MIT is extremely low. Although I'm not exactly sure what it is, I believe only a handful of students out of about 1000 each year have to leave MIT because of academic problems. MIT students are hard workers and most of us know what we have to do in order to survive the rigorous courseload.

Here's a question of my own : How many hours per week does the typical student at INT spend in class and on homework? I'm a sophomore, and I have 20 hours of class each week, and about 25 to 30 hours of homework per week. I was just wondering how the workload compared with french students.

I have a comment for Armelle. How is it that you guys are now guaranteed a diploma at the INT? So the hard thing is getting into the INT? I'm curious to know what grade you are in and what your course load is like.

Réponse à Timothy : dans la vie des étudiants de l'INT il ya eu AVANT l'INT at APRES : (je vais parler des élèves ingénieurs) avant de rentrer à l'INT, nous étions dans les classes préparatoires (aucun équivalent avec le système américain) qui nous préparaient à passer les concours d'écoles d'ingénieurs. Cela a duré 2 ou 3 ans juste après le baccalauréat (que l'on passe normalement à 18 ans). Pendant ces années, nous avions environ 25 heures de cours et (cela dépend des gens) de 20 à 40 heures de travail personnel. On dit que les gens qui sont en classe prépa travaillent de 8 à 12 heures tous les jours.

Désormais, à l'INT, je ne sais pas encore s'il y a beaucoup de travail car c'est ma première année mais nous avons environ 20 heures de cours par semaine (tout le monde n'y va pas) et pour l'instant pas beaucoup de travail personnel. Mais je pense que si nous voulons passer un an à l'étranger comme c'est proposé, il faudra travailler un peu plus dûr.

Tout le monde aura son diplôme à la sortie de l'école car tout est fait pour : les étudiants savent ce qu'il faut faire pour réussir un minimum !!

Pour résumer : les classes prépa sont un moyen de sélectionner les élèves, l'école d'ingénieurs nous donne les connaissances nécessaires pour nous préparer au métier d'ingénieur.

Another thing particular to MIT is that it creates a very competitive atmophere between students. For most of our classes, class average is a B or a B-, and in order to get into many post-graduate programs you need an A-. So a lot of times, you are just out to beat your class mates. And EVERYONE in this school used to be a straight A student in high-school, and got 1400-1600 oh their SAT, so it's tough. Students here also push themselves to the limit. I think this is mostly due to the fact that they realize they are paying a lot of money to be here, and they want to learn as much as they can. For example, students are encouraged to take only 4 classes/term, but many end up taking 5 or 6. I don't agree with some of my classmates' comments that people do nothing but study here and that many people here are unhappy. Most people here, including myself, love this place. And as for a social life, the weekdays can be hectic, but everyone parties on the weekends!

Response to Armelle's comment:

Tout le monde aura son diplôme à la sortie de l'école car tout est fait pour : les étudiants savent ce qu'il faut faire pour réussir un minimum !!

This is completely different than the situation here. All the students at MIT are capable of earning the diploma with a little work, however the problem is that your GPA matters after college (like Elina mentioned) for graduate school and even getting a job. This is not to say that people don't find jobs if they don't have high GPAs but students here are extremely motivated and they want the "best" job or to go to the "best" graduate school. I guess you may have a more relaxing life if you're only worried about graduating. I am really curious as to what the college experience over in France would be like. Just one question: are the students there all laid back or is there also some competition among them?

hg

Sorry about that.. My question is, what percentage of young people in france attend university? In the US, a large proportion of student go on to college after graduating highschool. For most of us t MIT it was expected. At MIT, many students don't decide on thier major before their sophamore or junior year. If university is not as common in France, perhaps the french students value it more and therefore are more happy or comfortable when describing school.

Réponse à Ralph : Il y a eu ENORMEMENT de concurrence et de travail pour rentrer à l'INT. Mais les entreprises ne feront désormais attention qu'au nom de l'école dans laquelle nous sommes et non aux notes que nous avons pour avoir notre diplôme.

Mais il faut souligner que nous sommes représentatifs d'un très faible pourcentage d'étudiants français : la plupart vont à l'université après le baccalauréat. Il faut enfin savoir que "l'élite" passe généralement par des écoles comme l'INT.

J'ai plusieurs questions : combien coûtent vos études ? Quels genres de cours suivez-vous ? En quelle année êtes-vous ? Depuis combien de temps étudiez-vous le Français ? Est-ce que vous aimez notre langue ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Response to Armelle: Hi Armelle, I'm a senior at MIT and I'm studying computer science. Generally people take 4 coures per term. Usually 2 or 3 in your major and then a humanities class. For intance this semester I'm taking artificial intelligence, probability, french, and intro. to western music. This is a third level french class. Yes of course i like learning french or otherwise i wouldn't be doing it. I am lebanese and practically everyone there speaks french, they even follow the french schooling system. So i thought it would be good for me to learn some french. I've also taken a lot of biology courses just for my interest. In general people at this school take science oriented courses. I would like to hear your responses to the same questions :)

Armelle has a good question. The actual admissions to MIT is approzimately $13,000 per semester ($26,000 per year). The cost of living is around $5,000 per year as well. Several students receive financial aid, but college is definately an economic burden for everyone. When you are paying so much for an education, one usually feels obligated to do the best they can, by working harder, being more competitive etc. How much does INT cost?

Bonjour à tous ! Je vais donc répondre aux questions que j'ai posé (merci pour vos réponses !)

Les écoles d'ingénieurs en France ne coûtent pas très cher : à l'INT, nous payons pour l'année 5500 francs (à peu près 800 dollars) et nous devons payer notre nourriture : 18 francs le repas et notre logement (pour ceux qui sont sur le campus, c'est 1500 francs par mois). Pourquoi payons-nous aussi peu ?? Parce que c'est l'éducation nationale (donc une partie des impôts que payent nos parents) qui subventionne l'école. (c'est un système très compliqué !)

Pour ma part, je suis en première année à l'INT mais j'ai déjà fait 3 ans de classes préparatoires. Nous avons plusieurs cours : Anglais obligatoire, une deuxième langue étrangère au choix, mathématiques, probabilités/statistiques, informatique, électronique, gestion/finances etc...

J'étudie l'anglais depuis 10 ans.

Petite rectification : en classes préparatoires nous avions 35 h de cours par semaine et étions censés travailler 35 h en plus chez nous.

Par ailleurs, le système des classes préparatoires est très ancien et est de plus en plus critiqué : il y a un très fort déséquilibre entre : - les 2 ou 3 années de prépa, ù l'on travaille tout le temps au point d'"abämer" notre santé et à un Ĺge ù l'on veut s'amuser - l'école, ù la vie est beaucoup plus cool. Choisir la voie de la prépa est un sacrifice. Certaines personnes voudraient abolir ce système, mais il est pour l'instant trop ancré. Je pense que le système devrait être revu car personnellement j'ai passé 2 ans de ma vie dans un tunnel. Cependant je ne le regrette pas car je n'avais pas le choix pour avoir le meilleur boulot possible.

To all ,

Pour la plupart d'entre nous, nous avons fait avant l'INT, 2 ou 3 ans de classes préparatoires. A l'issu de ces "classe prépa" (as we call them), on passe plusieurs concours ( competitive exams ). Ces concours sont extremement difficiles. Pour les scientifiques, il s'agit d'un mois d'épreuves écrites tous les jours (environ 6H d'épreuves par jour). Après les écrits, pour les meilleurs, on passe les oraux, il s'agit en général d'un nouveau mois d'épreuves orales.

C'est la raison pour laquelle, les classes prépa sont très dures. Pour les scientifiques, 15H MATH + 9H Phy/Chi + 2H Français + 2H Langues + 4H de contrôle, + le travail personnel (~20H).

Mais la quantité de travail personnel est

très

variable.

Beaucoup d'étudiants se lèvent vers 7H pour ne finir leur journée qu'a minuit, sans avoir pris le temps de se détendre vraiment. Il est très difficile de tenir ce rythme de travail.

Impossible de faire plus de 3 ans comme ça.

En revanche, une fois les concours passés, tout est fini, le rythme de travail n'est pas intense. Par exemple, depuis la rentrée de septembre, j'ai du travailler 5H en dehors de cours (auxquels nous n'assistons pas toujours).

To Nicola who asks :" My question is, what percentage of young people in france attend university?"

Je ne suis pas sur mais, en gros , 70% vont a l'université, moins de 5% en classes prépa.( les fous koi...), le reste, je sais pas.

C'est n'importe quoi vous leurs faites peur aux americains avec votre description des classes prépa ! Il y a des gens en prepa qui font pas grand chose (tres loin de 20h de boulot par semaine hors les cours) et qui arrivent quand meme a l'INT :) Bon par contre c'est frai qu'en Sup/Spé on a pas mal de cours et les khôles ça fait bien bosser :=)