----I had the opposite reaction. I thought that the "trois hommes" were not too attached to Marie, and I was surprised by how sad they were after she left. I thought Jacques' reaction-- playing pregnant with the pillow--was somewhat extreme. I believed Jack missed Mary, and wasn't as surprised by his emotions. Perhaps the men's emotions in the American version were expressed in a manner more understandable to me. ----
----Je viens de lire ce que tu as ecrit a propos de ce sujet. C'est vrai que les francais sont dragueurs, mais je pense que c'est partout pareil. Par contre, contrairement a ce qui est montre dans le film, les francais ne sont pas aussi beaufs lorsqu'ils parlent entre eux de leur conquete. Le film francais caricature un peu trop la mentalite francaise concernant les relations homme/femme. Je pense que meme dans le remake americain, certaines choses sont exagerees. De maniere generale, je dirais que les francais vivent plus intensement leurs passions (quelle que soit la passion), et ils se posent beaucoup moins de questions sur les consequences de leurs actes. Maintenant, je ne sais pas si tel est le cas aux Etats-Unis...
----C'est vrai que la culture francaise pousse les hommes a peu montrer leurs sentiments... Du coup, nous sommes habitues a deviner les sentiments d'un acteurs a travers son jeu, plutot que de l'apprendre directement par son texte: du coup, nous avons une comprehension differente des sentiments des personnages. C'est pourquoi je trouve que vous avez toutes les deux raisons ! voici une anecdothe que je trouve assez representative de cette difference culturelle: Le commandant Cousteau raconte qu'en prenant le taxi aux USA, le chauffeur l'avais reconnu et lui avais donne une grande tape dans le dos et l'avais tutoye. Revenu en France, peu de temps apres, il prend un taxi. La, le chauffeur le traite comme un client normal, avec politesse. Mais au moment de partir, il lui sert la main et lui dis "au revoir, commandant". ...
----Hi All, ----I think that there's definitely something to be said for the gentlemanliness of the actions of the protagonists. But at the same time, looking at the film as a whole, it's really obvious that it was edited to give a "wholesome" view of American society. For example, in the French version the men left the baby alone. Similarly they gave the drugs back, evading the cops, but in the American version they worked with the police to catch the "bad guys". ----It's an interesting aspect of our culture, I think. While so many of our films include gratuitous sex and/or violence and there's a real strong "boys will be boys" attitude within the culture, there are lines that Hollywood won't cross. Just like they give the "happy" ending of Sylvia moving in with the three, they like to plant flags in people's yards (in the movies). So while from one side Hollywood and big films represent all the depravation and excess in our culture, they portray some of the most patriotic notions of America. ----What I find intersting, on that note, is that I know this January a new version of "Lolita" with Jeremy Irons came out in France and much of Europe. I'm pretty sure the movie was made in the U.S. by an American studio, yet as far as I've been able to tell it never came out here. It was a kind of disturbing film, yet at the same time I think it addresses a real part of our society from a humanistic point of view. I think that maybe the main reason it didn't come out, or similarly why Hollywood espouses "traditional values" is to cover up something that strikes too close to the heart of our nation: that these are problems that we have or are so afraid of that if we cover them up than people and the rest of the world won't know. Much the same way Hollywood has held in such high regard the image of the macho cowboy. ----So what do you think? Are there aspects of French culture that film/tv/media avoid touching because they touch too close to home? Or are people more open with such "problems" so that they actually are discussed on one level or another? ----Nat
----The thing that struck me the most about the interaction of the men with each other and with the baby is the fact that the 'trois hommes' seemed to have more believable affection for the baby, but were afraid to let it show. On the other hand, the 'three men' had no problem telling each other that they missed the baby, but it didn't seem to me as though they were as attached to the kid as the French men were. Are the French in general reluctant to show their feelings, or was this just for the purposes of the movie? I don't actually think Americans are less affectionate, but the superficiality of the movie didn't allow for anything genuine to leak through to the viewer. I guess what I mean to say is that is was too Hollywood to feel real.
----In America, it is considered irresponsible to act only on your emotions. I was surprised to learn that French people tend to date freely, sometimes several people at once. People do that in America, but it is generally considered to be "cheating." Many American women don't put up with it. ----Don't you think it's sometimes selfish of the French to behave in relationships based only on the way they feel? What about the way the other person feels? It sounds to me that Americans are more considerate when it comes to dating. We may not be as passionate, as you say, but we care more about the other person's feelings. I think that is what makes a relationship more passionate, to earn the other person's trust and respect.
----Personnellement, j'ai des rendez-vous reguliers avec trois filles differentes . En France, c'est faire preuve de generosite, que d'avoir des relations avec plusieurs personnes . Se montrer exclusif, c'est nier la difference qui sommeille en nous . ----Comme tu l'as sans doute compris, ce paragraphe n'etais qu'un delire personnel . Je dois avouer etre assez surpris par tes propos . Je peux t'assurer que l'image du frenchie invitant (avec succes) 3 filles pour une meme soiree, de sorte qu'il jongle sans cesse avec elles (une au bar, puis dinner avec la deuxieme, et enfin cine pour la derniere) tient du fantasme . c'est un peu comme avoir en tete l'image d'un cowboys fumant un gros cigare et frimant au pres des gonzesses (speciale dedicace a Arnaud Laffite qui ne va pas a supaerock because of noise pollutions !!!) a propos des americains . En verite, demandez a Arnaud Laffite qui va ce week end a l'ICAM en quete de chair fraiche; les francais n'ont pas autant de succes, ni meme d'audace. Je pense que nous sommes en matiere de coeur assez fideles. La vision dans le film est extremement caricatural. D'ailleurs, je doute qu'on puisse avec un pareil etat d'esprit avoir quelque succes aupres du sexe feminin. De meme, la scene ou les 3 hommes, ayant rendu le bebe a sa mere parlent de leurs futures conquetes, est le comble du ridicule. ----J'espere t'avoir convaincu que les francais ne sont pas que des dragueurs. Je suis aussi navre que les francais aient fait preuve d'autant d'insistance a ton egard . Toutefois, tu devrais considerer cela comme des compliments car cela signifie sans doute que tu es tres jolie . Enfin, il est assez courant que les filles se fassent aborder lors de soirees. Ce n'est qu'un jeu qui ne mene pas bien loin et n'a qu'un but : lier connaissance. Pour t'en convaincre, tu n'auras qu'a demander a Arnaud Laffitte a son retour de l'ICAM . ----En matiere de rendez-vous, qu'appelles tu more considerate pour les americains ? ----ect.
----Fichtre ! Les hommes francais prennent une claque de par leur stereotype dans le film. Mais un film reste un film, il ne peut en aucun cas reveler toute la mentalite d'une nation. ----Je peux admettre que les francais ont une renommee de dragueur, bien qu'ils ne soient pas tous comme ca, loin de la ! Mais de la a penser que les hommes francais considerent les femmes comme des objets ou du betail ! Si les francais sont parfois un peu dragueur, c'est parce qu'ils aiment trop les femmes. Et la vue d'une charmante demoiselle pousse le jeune-homme a lui faire quelques delicatesses ! Et il faut bien admettre, que dans ce contexte, je jeune-homme tient compte des sentiments de la demoiselle. Les hommes pensent donc bien plus qu'a leurs propres sentiments ; car si ils veulent draguer une fille, il faut inevitablement tenir compte de ses sentiments. ----Enfin, si les francais sont consideres comme "plus dragueurs", c'est peut-etre qu'ils sont plus sollicites par les demoiselles ? Ou alors, les francais sont plus doues dans les expressions de sentiments ? Ou tout simplement plus beaux ? Le mythe du french lover n'est peut-etre pas qu'un mythe ? (je sens que je vais dechainer les foudres !). ----Stephane.
----Est-ce que les francais cachent leurs vrais sentiments? telle est la question. Je repondrais simplement par oui, mais avec la restriction suivante : oui car dans le film la situation s'y presentait. En effet, les 'trois hommes' ne veulent pas reveler a quel point ils tiennent au bebe, car entre eux, ils sont assez frimeurs et machos. Donc dire qu'ils sont touches par la presence du bebe serait avouer qu'il existe en eux une certaine part de feminisme. C'est pour cela, je pense, que dans le film 'trois hommes et un bebe', les trois acteurs cachent ou font semblant de cacher leurs sentiments. Maintenant de maniere generale, les francais ne cachent pas leurs sentiments (c'est mon opinion sur le sujet). Par exemple, as far as i am concerned (speciale dedicace a Arnaud Lannic quand il lira ce message), je ne cachent jamais ce que je pense, ni ce que je resens, car je n'en vois pas l'interet...
----Famous American male actors have to behave like that in movies. In real life, they're most likely not so compassionate. ----I have heard before that the French see American men as "cowboys." Not at all. That is just something left over from old movies. The only reason that stereotype has held is because we are the only nation to have had that culture. ----I spent two weeks in France when I was 16. I must argue with you. A lot of French men certainly are "players." From my experience, they like to date an many women at one time as is humanly possible. Did I just meet the wrong people? ----
----Salut a tous, je vous ecris pour exprimer mon point de vue sur la facon dont reagissent les trois hommes americains et francais. Cote francais, ils sont tres attires par les femmes et n'hesitent pas a les comparer a de la simple marchandise comme le montre la scene du petit mot laisse par un des trois hommes francais pour dire aux autres que cette fille-la vaut le coup! De plus, les trois hommes francais ne sont pas tres sympas avec la mere de l'enfant contrairement aux hommes americains qui vont meme jusqu'a lui proposer d'ailleurs de venir habiter avec eux. Donc du cote americain, les trois hommes paraissent plus gentlemen que les francais!! et cela m'a beaucoup surpris car j'ai plutot en tete, en ce qui concerne les americains, l'image d'un cowboys fumant un gros cigare et frimant au pres des gonzesses. Peut-etre que je me trompe. C'est pour cela que je vous pose la question suivante : Est-ce que tous les americains masculins sont aussi gentils et gentlemen??? Quelque chose me dit que je connais deja la reponse....En attendant vos reactions, sachez tout de meme que les francais ne sont pas aussi egoistes que cela et que nous ne sommes pas toujours en train de draguer tout ce qui passe sous ns yeux! Au revoir a tous.
----i must admit that i was a bit surprised at the promiscuity of the french characters, especially that of michel and jacque. i was taken aback at how freely and nonchalantly michel listed the names of women with whom he will be sleeping when the baby left them. It was as if he was listing the groceries that he was to buy at the supermarket. This was, however, less explicit in the american version. However, the whole idea was clearly stated. I suppose the whole point to it is to show as drastic a change as possible with the presence of the baby... how much the lives of the men would change.
Discussion
----I had the opposite reaction. I thought that the "trois hommes" were not too attached to Marie, and I was surprised by how sad they were after she left. I thought Jacques' reaction-- playing pregnant with the pillow--was somewhat extreme. I believed Jack missed Mary, and wasn't as surprised by his emotions. Perhaps the men's emotions in the American version were expressed in a manner more understandable to me. ----
----Je viens de lire ce que tu as ecrit a propos de ce sujet. C'est vrai que les francais sont dragueurs, mais je pense que c'est partout pareil. Par contre, contrairement a ce qui est montre dans le film, les francais ne sont pas aussi beaufs lorsqu'ils parlent entre eux de leur conquete. Le film francais caricature un peu trop la mentalite francaise concernant les relations homme/femme. Je pense que meme dans le remake americain, certaines choses sont exagerees. De maniere generale, je dirais que les francais vivent plus intensement leurs passions (quelle que soit la passion), et ils se posent beaucoup moins de questions sur les consequences de leurs actes. Maintenant, je ne sais pas si tel est le cas aux Etats-Unis...
----C'est vrai que la culture francaise pousse les hommes a peu montrer leurs sentiments... Du coup, nous sommes habitues a deviner les sentiments d'un acteurs a travers son jeu, plutot que de l'apprendre directement par son texte: du coup, nous avons une comprehension differente des sentiments des personnages. C'est pourquoi je trouve que vous avez toutes les deux raisons ! voici une anecdothe que je trouve assez representative de cette difference culturelle: Le commandant Cousteau raconte qu'en prenant le taxi aux USA, le chauffeur l'avais reconnu et lui avais donne une grande tape dans le dos et l'avais tutoye. Revenu en France, peu de temps apres, il prend un taxi. La, le chauffeur le traite comme un client normal, avec politesse. Mais au moment de partir, il lui sert la main et lui dis "au revoir, commandant". ...
----Hi All, ----I think that there's definitely something to be said for the gentlemanliness of the actions of the protagonists. But at the same time, looking at the film as a whole, it's really obvious that it was edited to give a "wholesome" view of American society. For example, in the French version the men left the baby alone. Similarly they gave the drugs back, evading the cops, but in the American version they worked with the police to catch the "bad guys". ----It's an interesting aspect of our culture, I think. While so many of our films include gratuitous sex and/or violence and there's a real strong "boys will be boys" attitude within the culture, there are lines that Hollywood won't cross. Just like they give the "happy" ending of Sylvia moving in with the three, they like to plant flags in people's yards (in the movies). So while from one side Hollywood and big films represent all the depravation and excess in our culture, they portray some of the most patriotic notions of America. ----What I find intersting, on that note, is that I know this January a new version of "Lolita" with Jeremy Irons came out in France and much of Europe. I'm pretty sure the movie was made in the U.S. by an American studio, yet as far as I've been able to tell it never came out here. It was a kind of disturbing film, yet at the same time I think it addresses a real part of our society from a humanistic point of view. I think that maybe the main reason it didn't come out, or similarly why Hollywood espouses "traditional values" is to cover up something that strikes too close to the heart of our nation: that these are problems that we have or are so afraid of that if we cover them up than people and the rest of the world won't know. Much the same way Hollywood has held in such high regard the image of the macho cowboy. ----So what do you think? Are there aspects of French culture that film/tv/media avoid touching because they touch too close to home? Or are people more open with such "problems" so that they actually are discussed on one level or another? ----Nat
----The thing that struck me the most about the interaction of the men with each other and with the baby is the fact that the 'trois hommes' seemed to have more believable affection for the baby, but were afraid to let it show. On the other hand, the 'three men' had no problem telling each other that they missed the baby, but it didn't seem to me as though they were as attached to the kid as the French men were. Are the French in general reluctant to show their feelings, or was this just for the purposes of the movie? I don't actually think Americans are less affectionate, but the superficiality of the movie didn't allow for anything genuine to leak through to the viewer. I guess what I mean to say is that is was too Hollywood to feel real.
----In America, it is considered irresponsible to act only on your emotions. I was surprised to learn that French people tend to date freely, sometimes several people at once. People do that in America, but it is generally considered to be "cheating." Many American women don't put up with it. ----Don't you think it's sometimes selfish of the French to behave in relationships based only on the way they feel? What about the way the other person feels? It sounds to me that Americans are more considerate when it comes to dating. We may not be as passionate, as you say, but we care more about the other person's feelings. I think that is what makes a relationship more passionate, to earn the other person's trust and respect.
----Personnellement, j'ai des rendez-vous reguliers avec trois filles differentes . En France, c'est faire preuve de generosite, que d'avoir des relations avec plusieurs personnes . Se montrer exclusif, c'est nier la difference qui sommeille en nous . ----Comme tu l'as sans doute compris, ce paragraphe n'etais qu'un delire personnel . Je dois avouer etre assez surpris par tes propos . Je peux t'assurer que l'image du frenchie invitant (avec succes) 3 filles pour une meme soiree, de sorte qu'il jongle sans cesse avec elles (une au bar, puis dinner avec la deuxieme, et enfin cine pour la derniere) tient du fantasme . c'est un peu comme avoir en tete l'image d'un cowboys fumant un gros cigare et frimant au pres des gonzesses (speciale dedicace a Arnaud Laffite qui ne va pas a supaerock because of noise pollutions !!!) a propos des americains . En verite, demandez a Arnaud Laffite qui va ce week end a l'ICAM en quete de chair fraiche; les francais n'ont pas autant de succes, ni meme d'audace. Je pense que nous sommes en matiere de coeur assez fideles. La vision dans le film est extremement caricatural. D'ailleurs, je doute qu'on puisse avec un pareil etat d'esprit avoir quelque succes aupres du sexe feminin. De meme, la scene ou les 3 hommes, ayant rendu le bebe a sa mere parlent de leurs futures conquetes, est le comble du ridicule. ----J'espere t'avoir convaincu que les francais ne sont pas que des dragueurs. Je suis aussi navre que les francais aient fait preuve d'autant d'insistance a ton egard . Toutefois, tu devrais considerer cela comme des compliments car cela signifie sans doute que tu es tres jolie . Enfin, il est assez courant que les filles se fassent aborder lors de soirees. Ce n'est qu'un jeu qui ne mene pas bien loin et n'a qu'un but : lier connaissance. Pour t'en convaincre, tu n'auras qu'a demander a Arnaud Laffitte a son retour de l'ICAM . ----En matiere de rendez-vous, qu'appelles tu more considerate pour les americains ? ----ect.
----Fichtre ! Les hommes francais prennent une claque de par leur stereotype dans le film. Mais un film reste un film, il ne peut en aucun cas reveler toute la mentalite d'une nation. ----Je peux admettre que les francais ont une renommee de dragueur, bien qu'ils ne soient pas tous comme ca, loin de la ! Mais de la a penser que les hommes francais considerent les femmes comme des objets ou du betail ! Si les francais sont parfois un peu dragueur, c'est parce qu'ils aiment trop les femmes. Et la vue d'une charmante demoiselle pousse le jeune-homme a lui faire quelques delicatesses ! Et il faut bien admettre, que dans ce contexte, je jeune-homme tient compte des sentiments de la demoiselle. Les hommes pensent donc bien plus qu'a leurs propres sentiments ; car si ils veulent draguer une fille, il faut inevitablement tenir compte de ses sentiments. ----Enfin, si les francais sont consideres comme "plus dragueurs", c'est peut-etre qu'ils sont plus sollicites par les demoiselles ? Ou alors, les francais sont plus doues dans les expressions de sentiments ? Ou tout simplement plus beaux ? Le mythe du french lover n'est peut-etre pas qu'un mythe ? (je sens que je vais dechainer les foudres !). ----Stephane.
----Est-ce que les francais cachent leurs vrais sentiments? telle est la question. Je repondrais simplement par oui, mais avec la restriction suivante : oui car dans le film la situation s'y presentait. En effet, les 'trois hommes' ne veulent pas reveler a quel point ils tiennent au bebe, car entre eux, ils sont assez frimeurs et machos. Donc dire qu'ils sont touches par la presence du bebe serait avouer qu'il existe en eux une certaine part de feminisme. C'est pour cela, je pense, que dans le film 'trois hommes et un bebe', les trois acteurs cachent ou font semblant de cacher leurs sentiments. Maintenant de maniere generale, les francais ne cachent pas leurs sentiments (c'est mon opinion sur le sujet). Par exemple, as far as i am concerned (speciale dedicace a Arnaud Lannic quand il lira ce message), je ne cachent jamais ce que je pense, ni ce que je resens, car je n'en vois pas l'interet...
----Famous American male actors have to behave like that in movies. In real life, they're most likely not so compassionate. ----I have heard before that the French see American men as "cowboys." Not at all. That is just something left over from old movies. The only reason that stereotype has held is because we are the only nation to have had that culture. ----I spent two weeks in France when I was 16. I must argue with you. A lot of French men certainly are "players." From my experience, they like to date an many women at one time as is humanly possible. Did I just meet the wrong people? ----
----Salut a tous, je vous ecris pour exprimer mon point de vue sur la facon dont reagissent les trois hommes americains et francais. Cote francais, ils sont tres attires par les femmes et n'hesitent pas a les comparer a de la simple marchandise comme le montre la scene du petit mot laisse par un des trois hommes francais pour dire aux autres que cette fille-la vaut le coup! De plus, les trois hommes francais ne sont pas tres sympas avec la mere de l'enfant contrairement aux hommes americains qui vont meme jusqu'a lui proposer d'ailleurs de venir habiter avec eux. Donc du cote americain, les trois hommes paraissent plus gentlemen que les francais!! et cela m'a beaucoup surpris car j'ai plutot en tete, en ce qui concerne les americains, l'image d'un cowboys fumant un gros cigare et frimant au pres des gonzesses. Peut-etre que je me trompe. C'est pour cela que je vous pose la question suivante : Est-ce que tous les americains masculins sont aussi gentils et gentlemen??? Quelque chose me dit que je connais deja la reponse....En attendant vos reactions, sachez tout de meme que les francais ne sont pas aussi egoistes que cela et que nous ne sommes pas toujours en train de draguer tout ce qui passe sous ns yeux! Au revoir a tous.
----i must admit that i was a bit surprised at the promiscuity of the french characters, especially that of michel and jacque. i was taken aback at how freely and nonchalantly michel listed the names of women with whom he will be sleeping when the baby left them. It was as if he was listing the groceries that he was to buy at the supermarket. This was, however, less explicit in the american version. However, the whole idea was clearly stated. I suppose the whole point to it is to show as drastic a change as possible with the presence of the baby... how much the lives of the men would change.