Hello everyone!!!

Comment l'élite est vue aux Etats-Unis:

Tout d'abord, la notion d'élite y est considérée comme un idéal. En effet, cinq définitions de l'élite, tous très valorisateurs, ont été données, comme par exemple :" le meilleur, élevé, qualifié, pouvoir, talentueux, top". L'élite est donc très bien vu aux Etats-Unis.

Les étudiants ont aussi montré comment quelqu'un pouvait accéder à l'élite, et la réponse a été en général l'éducation, le travail, et les études supérieures. Ceci est très positif et on pourrait résumer cela par le terme "méritocracie" donné par un étudiant. Ainsi, l'éducation est un facteur-clé de la réussite aux Etats-Unis.

Finalement, les assocations ont aussi décrit ce que pouvait apporter le fait d'être dans une élite: la richesse, l'argent. Ces mots reviennent très souvent (comme caviar ......)

Comment l'élite est vue en France

Même si quelques mots reviennent, l'élite est vue négativement en France. On pense tout de suite à corruption, pouvoir, hautain, dirigeants, fascisme,utopie ou privilèges. L'élite est associé à un groupe priviligié de personnes malhonnêtes. Et on pense à l'histoire de la politique en France.

Si cette notion est très corrélée avec la politique, j'ai trouvé aussi qu'on pense aussi à l'éducation, un peu de la même façon qu'aux Etats-Unis.

L'élite est donc mal vue en France, mais on peut remarquer des notions originales qui me semblent très importantes: c'est l'élite intellectuelle. On peut accéder à l'élite autrement que par la politique et ceci grâce à la culture. Cette idée rejoint un peu le thème de l'éducation mais on peut penser etre dans l'elite autrement que par le travail.

Hey all. I think that the observations made by Rakotomalala are very true. Although for Americans there is often a negative stereotype of the elite as being snobby and pretentious, many people still admire the rich and the powerful and hope to become one of their number. It's interesting that the French associate the elite with corruption. I think that the difference may be due to our nations past histories. France has a much longer history than the US with kings and queens and a once very established social class system. Perhaps because of the corruption, lawlessness, and selfishness amongst the ruling class in the past, the elite today still carry those same associations. Since the US began as a refuge for social outcasts and many people rose to power and greatness by their own two hands, the elite today are respected. I think that the elite in the US are comprised of not only politicians and old family names, but also CEO's of companies, especially with the boom of high-tech companies in the recent past. Do the French not consider the latter as a part of the elite? Or do they view that group as corrupt? In the US there are so many self-made millionaires that becoming part of the elite is an attainable and desirable goal for many. Americans don't assume that one uses corrupt means to get to the top, instead we attribute one's position to hard work and ingenuity. Of course, that doesn't apply to all cases of the elite but I think it's safe to say that that view of the elite is held by most Americans. Christine

I have a question regarding the social classes in France. Our professor told us that there is indeed a formal social class in France. Is there an "elite" class? In other words, are there people who are called "elites" formally?

I come from Saudi Arabia where there is some kind of informal social classification. It is not written or documented anywhere, but people who consider themselves superior (or originally from the tribes that lived in the desert) generally look down at people who are not from their social class. Most of them don't marry men or women who are not within their class. People are discouraging these acts nowadays and it is getting much better, but the fact that one can classify people based on their historical background is unacceptable for me. Is there such a system in France where people who consider themselves socially superior look down at others?

Rayan

Hello everyone,

Je travaille sur le chapitre 11 de French or Foes? qui parle du système éducatif français et des grandes ecoles en particulier. Selon l'auteur le système français est très elitiste car il privilegie les etudiants des classes preparatoires et des grandes ecoles, selectionnes selon leurs resultats scolaires uniquement, en leur permettant de beneficier gratuitement ou presque d'une meilleure education que ceux qui vont à l'universite (petits effectifs, plus de moyens financiers, meilleurs professeurs etc...). J'aimerais savoir ce que vous pensez d'un tel système.

D'autre part j'aurais voulu savoir s'il etait facile pour un etudiant avec peu de moyens de faire ses etudes au MIT ou dans une autre université prestigieuse aux USA.

Merci Prune

Salut Rayan! En France, il y a une élite intellectuelle, plus fondée sur le savoir que sur l'argent. On demande leur avis sur des questions d'actualité, ils publissent des articles.. On les écoutent, même si on ne tient pas toujours compte de ce qu'ils préconisent, vu que les intérêts économiques ne sont pas leur priorité. Il y a en France une institution appelée "L'Académie Française" composée d'écrivains qui sont élus selon leurs publications et la qualité de leurs oeuvres. Ils reste à l'académie jusqu'à leur mort (on les surnomme les immortels), mais comme ils ont déjà un certain âge quand ils y rentrent....Ils onrt en fait le rôle de "sages". Un de leur travail est de travailler à la défense de la langue française, de mettre à jour des encyclopédies, etc... Sinon, il n'y a pas de classes définies en France depuis 1789. On se marie avec qui on veut; même si par exemple on a tendance à fréquenter des gens qui ont fait les mêmes études et la même vie sociale. Mais personne ne te jugera si tu te marie avec quelqu'un de plus pauvre. A bientôt, Sophie

Hey Prune--

To answer your question, it is fairly easy for students with little money to attend top universities in the United States. However, middle-income range families often get the worst of it because they don't make enough to pay for all of the tuition but don't make so little that they get plenty of financial aid. Most schools do offer an adequate amount of financial aid and students can also get loans from the government which are interest free until about 6 months after you graduate from college. I know that for next year, Princeton is no longer going to give loans to students in need, only grants and scholarships! Free money is great. I also heard that MIT may start doing that in a few years... A lot of students also do work-study. They work on campus and get paid around 9 bucks/hr which isn't too bad. However, from my high school, most of the brightest students did not go to top universities because of the cost. They preferred to attend less renowned schools that offered full scholarships.

I agree with the author that the French system is elitest, but isn't every school system? Top universities are top because they have bright students and good professors. Even in elementary and secondary school it's elitest. In the US classes are divided up by how well you do in class from 3rd grade on. I had a "talented and gifted program" in my elementary school. I remember in middle school (6th-8th grade) that one year, they tried to make the classes less "elitest" and stuck the top students with the less bright students. it was a failure. The brighter kids didn't learn as much as they could have and ended up sitting around doing nothing most of the time. I'm not sure if I'm misunderstanding what you wrote but you said the top universities are free in France? Do other universities cost more or are they also free? I think a good education system would be one that had all universities for free :) but with the different standards. What do you think?

Christine

Je pense que vous avez tous considéré l'élite du point de vue de son accession par un cursus scolaire et par un système méritocratique, cependant si l'on observe l'évolution des élites à la fois aux Etats-Unis et en France alors on peut constater que son développement est plus endogène que fondé sur le mérite. En effet peu importe là manière dont les instituts supérieur sélectionnent leurs élèves, ce qui guide l'éducation de quelqun c'est le capital culturel acquis dans son milieu. Mais si cela est vrai pour les études supérieures, il faut se rendre compte que pour la formation des élites, l'origine a encore plus d'importance car on entre pas dans l'élite c'est elle qui reconnait ses membres. Ce n'est pas un hasard s'il y a des "dynasties" en politique, c'est une question de relation et d'image. Que l'on ne me dise pas que Georges W. Bush est devenu président pour ses mérites personnels, tout en cet homme preterait à rire si on ne lui avait pas donné les moyens de nous faire pleurer. Enfin parler d'élite culturel est en soi une absurdité ludique, représentée par des guignols égocentriques adeptes inconditionnels du soliloque et de la dythirambe qui se targuent d'analyses vaseuses destinées à parer l'actualité d'un misérable vernis culturel et à permettre à M.Dugland de dire de belle phrases sur des choses qu'il ne veut même pas comprendre.

In the United States, students who attend boarding schools are usually stereotyped as being from elitist families. Is this the case in France?

Chidinma