Les deux versions de cette scène sont très différentes à
tout point de vue : En ce qui concerne la version
française , l'ambiance est très feutrée , très sombre ,
on y joue du jazz , et les gens ont l'air relativement
calmes . En revanche , l'appartement américain a l'air
plus grand , est bien plus lumineux et animé : une
ambiance latine les gens dancent et cette scene est bien
plus longue .
On peut aussi ajouter que dans la version américaine ,
Peter semble avoir une "relation" plus ou moins sérieuse
avec une femme .
The reactions of Pierre and Michel and of Peter and
Michael both seemed unrealistic to me in this scene. If
that happened to real people, I can't imagine them
taking it so calmly and good-humouredly for as long as
Peter and Michael did, but on the other hand I can't
imagine anyone yelling as much as Pierre and Michel.
Here is a question for the French students: do you think
that Pierre and Michel were made to yell so much just
for the sake of comedy, as a comic effect, or do you
think that that type of reaction, that type of behaviour
is typical for the French? We talked about this in
class a bit, and Shoggy, our teacher, said that he
thinks the French often react to crises or conflicts
more explosively, more emotionally than Americans would.
suis-je en droit de dire que shoggy (votre prof) fait là
une généralité réellement abusive du comportement sensé
être celui des français. la réaction de chacun face à
une difficulté est indépendante de sa nationalité...et
je suis bien convaincu pour avoir beaucoup d'amis
américains que vos réactions ne sont pas plus calmes que
celles des français... alors shoggy en tant que prof il
faut prendre garde à ne pas contribuer à l'ancrage de
stéréotypes dans l'esprit de la jeunesse de son
pays...ce serait vraiment dommage, et fort peu
pédagogique!
Il y a de nombreuses ressemblances entre les 2 scenes so
ce n est la reaction premiere des personnage : en effet
Pierre et Michel semblent plus attérés en découvrant la
petite marie que Peter et Michael ne le sont .
In message 398 on Sunday, November 24, 2002 4:14pm,
Arnaud Chassin writes:
>suis-je en droit de dire que shoggy (votre prof) fait là
>une généralité réellement abusive du comportement sensé
>être celui des français. la réaction de chacun face à
>une difficulté est indépendante de sa nationalité...et
>je suis bien convaincu pour avoir beaucoup d'amis
>américains que vos réactions ne sont pas plus calmes que
>celles des français... alors shoggy en tant que prof il
>faut prendre garde à ne pas contribuer à l'ancrage de
>stéréotypes dans l'esprit de la jeunesse de son
>pays...ce serait vraiment dommage, et fort peu
>pédagogique!
Arnaud, I think you may have gotten the wrong impression
about Shoggy's comments regarding French and American
reactions to situations: it seems like you interpreted
it as his saying that Americans are more calm overall,
whereas what I heard him say in class was simply that it
seemed to him that in his experience, Americans had a
greater tendency to try to avoid direct confrontation
that did the French. This fits with the differences
between our classes' typical responses to situations
like "your parents criticize you" and "someone lights up
a cigarette," where it seemed to me as though the French
responses involved speaking directly to the offender,
while the American students tried to find ways around
confrontation. This is not a negative judgment at all,
in my mind, merely a difference in views of conflict
resolution.
si tu le dis... :) ma réponse était plus une provocation
qu'autre chose.Je pense que ça a au moins le mérite de
te faire réagir et de rappeller à tous qu'il faut bien
se garder de généraliser
systématiquement...
Il est vrai que de ce point de vue le film français est
un peu plus réaliste que le film americain.En effet dans
ce dernier la découverte en elle-même du bébé ne semble
pas sortir particulièrement de
l'ordinnaire.
Il est clair que Pierre et Michel réagisssent un peu
violemment mais c'est typiquement français de crier
souvent. La réaction des personnages me semble plus
réaliste dans la version française où ils n'essaient pas
de faire de l'humour et sont terrorisés par la
situation. Est-ce que les américains réagiraient comme
Peter et Michael ?
I think that depends on the person. I know some people
who would have a similar reaction to Peter, thinking
that Michael was playing a joke on him....However, I
also know some people who would panic immediately upon
seeing a baby on the doorstep. STeve
I agree with Steve that many people would find the
situation so strange as to think that someone was
playing a joke on them, and would therefore not become
upset right away. Later, when they understand that
there is no joke and that the matter is serious
(suddenly a strange baby is dropped into your care) they
would start yelling.
Discussion
Les deux versions de cette scène sont très différentes à
tout point de vue : En ce qui concerne la version
française , l'ambiance est très feutrée , très sombre ,
on y joue du jazz , et les gens ont l'air relativement
calmes . En revanche , l'appartement américain a l'air
plus grand , est bien plus lumineux et animé : une
ambiance latine les gens dancent et cette scene est bien
plus longue .
On peut aussi ajouter que dans la version américaine ,
Peter semble avoir une "relation" plus ou moins sérieuse
avec une femme .
The reactions of Pierre and Michel and of Peter and
Michael both seemed unrealistic to me in this scene. If
that happened to real people, I can't imagine them
taking it so calmly and good-humouredly for as long as
Peter and Michael did, but on the other hand I can't
imagine anyone yelling as much as Pierre and Michel.
Here is a question for the French students: do you think
that Pierre and Michel were made to yell so much just
for the sake of comedy, as a comic effect, or do you
think that that type of reaction, that type of behaviour
is typical for the French? We talked about this in
class a bit, and Shoggy, our teacher, said that he
thinks the French often react to crises or conflicts
more explosively, more emotionally than Americans would.
suis-je en droit de dire que shoggy (votre prof) fait là
une généralité réellement abusive du comportement sensé
être celui des français. la réaction de chacun face à
une difficulté est indépendante de sa nationalité...et
je suis bien convaincu pour avoir beaucoup d'amis
américains que vos réactions ne sont pas plus calmes que
celles des français... alors shoggy en tant que prof il
faut prendre garde à ne pas contribuer à l'ancrage de
stéréotypes dans l'esprit de la jeunesse de son
pays...ce serait vraiment dommage, et fort peu
pédagogique!
Il y a de nombreuses ressemblances entre les 2 scenes so
ce n est la reaction premiere des personnage : en effet
Pierre et Michel semblent plus attérés en découvrant la
petite marie que Peter et Michael ne le sont .
In message 398 on Sunday, November 24, 2002 4:14pm,
Arnaud Chassin writes:
>suis-je en droit de dire que shoggy (votre prof) fait là
>une généralité réellement abusive du comportement sensé
>être celui des français. la réaction de chacun face à
>une difficulté est indépendante de sa nationalité...et
>je suis bien convaincu pour avoir beaucoup d'amis
>américains que vos réactions ne sont pas plus calmes que
>celles des français... alors shoggy en tant que prof il
>faut prendre garde à ne pas contribuer à l'ancrage de
>stéréotypes dans l'esprit de la jeunesse de son
>pays...ce serait vraiment dommage, et fort peu
>pédagogique!
Arnaud, I think you may have gotten the wrong impression
about Shoggy's comments regarding French and American
reactions to situations: it seems like you interpreted
it as his saying that Americans are more calm overall,
whereas what I heard him say in class was simply that it
seemed to him that in his experience, Americans had a
greater tendency to try to avoid direct confrontation
that did the French. This fits with the differences
between our classes' typical responses to situations
like "your parents criticize you" and "someone lights up
a cigarette," where it seemed to me as though the French
responses involved speaking directly to the offender,
while the American students tried to find ways around
confrontation. This is not a negative judgment at all,
in my mind, merely a difference in views of conflict
resolution.
si tu le dis... :) ma réponse était plus une provocation
qu'autre chose.Je pense que ça a au moins le mérite de
te faire réagir et de rappeller à tous qu'il faut bien
se garder de généraliser
systématiquement...
Il est vrai que de ce point de vue le film français est
un peu plus réaliste que le film americain.En effet dans
ce dernier la découverte en elle-même du bébé ne semble
pas sortir particulièrement de
l'ordinnaire.
Natalia,
Il est clair que Pierre et Michel réagisssent un peu
violemment mais c'est typiquement français de crier
souvent. La réaction des personnages me semble plus
réaliste dans la version française où ils n'essaient pas
de faire de l'humour et sont terrorisés par la
situation. Est-ce que les américains réagiraient comme
Peter et Michael ?
Jonathan
mais que ferait-on sans toi ?
jeanou..
I think that depends on the person. I know some people
who would have a similar reaction to Peter, thinking
that Michael was playing a joke on him....However, I
also know some people who would panic immediately upon
seeing a baby on the doorstep. STeve
I agree with Steve that many people would find the
situation so strange as to think that someone was
playing a joke on them, and would therefore not become
upset right away. Later, when they understand that
there is no joke and that the matter is serious
(suddenly a strange baby is dropped into your care) they
would start yelling.