Sur le féminisme, il est aussi très présent en france, ce qui semble prouver que les droits des femmes, et l'égalité, ne sont toujours pas très bien respectés (si c'était le cas, le féminisme ne serait pas nécéssaire...). C'est vrai que le féminisme primaire et agressif pratiqué par certaines peut être un peu énervant parfois, mais si c'est le seul moyen de faire bouger les choses, alors pourquoi pas? De ce point de vue, le problème est le même je pense aux USA et en France, qui devraient prendre exemple sur les pays nordiques (suède, danemark), où l'égalité est beaucoup plus naturellement respectée.
Par contre, Milena, je suis très surpris que tu dise que les "women's studies" soit un sujet très à la mode dans les universités. Je ne conais pas d'équivalent français, et s'il y en a un (peut être dans les universités de sociologie?), je ne pense pas que ce soit très populaire...A quoi mène ce genre d'études??
salut Milena, désolée de te décevoir mais même si en France certains essaient de faire changer les choses, je crois que la position de la femme est toujours "inférieure". On a en France des lois sur la parité au niveau de la vie politique. C'est à dire qu'il faut un certain nombre de femmes dans le gouvernement, dans les partis politiques...Ici, le ministre de la Défense est une femme, je suis sûre que vous, américains, cela doit vous surprendre! Mais, malgré tout, je crois que les mentalités ne changent pas. Je vois souvent des études comme quoi les cadres supérieurs hommes sont plus nombreux que les femmes. A poste égal, à niveau d'études égales... les femmes gagnent toujours moins. Sommes nous moins compétentes? Je ne crois pas. Je pense simplement que la machine va être longue à se mettre en route. A mon âge, mes grand-mères avaient déjà eu leur premier enfant et c'est claire qu'elles n'ont pas fait de longues études. C'est seulement depuis la génération de nos parents que les femmes vont à l'université, acquièrent leur indépendance sans les hommes. Alors je pense qu'il faut laisser du temps à ces messieurs pour qu'ils s'y fassent et qu'on finisse par être égaux. Peut-être que le fait d'étudier côte à côte hommes et femmes, va aider les hommes à comprendre qu'on est aussi compétentes qu'eux. Je pense qu'il est possible pour une "working girl" de réussir sa carrière et sa vie de famille si elle a un mari intelligent qui participe.
Sur le sexisme, c'est effectivement ce qui ressort du sondage...
Pensez vous qu'un sondage américain sur le même sujet aurait donné des résultats équivalents? Le machisme est il peu présent aux états-unis?
La France a effectivement une tradition de pays latin-sexiste assez méfiant de la réussite des femmes, en règle générale...Mais, depuis quelques années les choses changent, même si tout n'est pas parfait...Les femmes accèdent de plus en plus à des postes élevés (même si dans le milieu économique et politique les choses sont encore un peu 'vérouillées' par les hommes); cependant(encore et toujours!) à un niveau égal les femmes ont un salaire inférieur (je pense que ça doit être "justifier", par les entreprises, par le manque à gagner qu'elles subissent pendant les congés maternité :-(!!!!!!)...
En revanche, en ce qui concerne les études supérieures on peut dire désormais que les femmes sont très présentes et réussissent plutôt bien leurs études (en droit par exemple tu as plus de femmes en maîtrise que d'hommes): ce qui va sans aucun doute dans le bon sens, celui de l'accès à des hauts postes.
En tout cas,même si le féminisme est moins virulent (voire extrème?!) qu'aux US, ici la société est en train de changer dans un sens plus favorable aux femmes...
J'espère avoir un peu répondu à ta question!
Joss.
From your answers I understand that there are no official organizations or leaders that are associated with the process - it is a society effort that starts with education. In the US, there are quite a lot of theorists and social activists, as well as hundreds of women associations (professional, educational, etc.). There are no regulations, but most universities try to have a 50/50 distribution (even at MIT which as a technological institute has traditionally been mostly men). Nevertheless, there are still women's colleges (I was in one for a year) which are the main hubs of women studies. This is a big paradox - women are being taught that they are equal in an artificially "unequal" environment. Of course, this paradox exists in other areas too. It is a linguistic paradox - the more you define something (ethnicity, race, sex, etc.) the more you separate it from its similars. Thus, minority support enhances segregation. What I'm talking about are things like Affirmative Action, African American Studies, minority support organizations, etc.
in a survey asking which are the top qualities that men look for a women, independence (idependet i guess it meant that a woman can do anything by herself) ranked last. Do you think that this could imply that women in france in france in general will tend to be no independent, do you think american women are more independent than the french women?? COuld this explain why , for example, girls in France do not play soccer and girls in US do, even though soccer is the number one sport in france??
Discussion
Sur le féminisme, il est aussi très présent en france, ce qui semble prouver que les droits des femmes, et l'égalité, ne sont toujours pas très bien respectés (si c'était le cas, le féminisme ne serait pas nécéssaire...). C'est vrai que le féminisme primaire et agressif pratiqué par certaines peut être un peu énervant parfois, mais si c'est le seul moyen de faire bouger les choses, alors pourquoi pas? De ce point de vue, le problème est le même je pense aux USA et en France, qui devraient prendre exemple sur les pays nordiques (suède, danemark), où l'égalité est beaucoup plus naturellement respectée.
Par contre, Milena, je suis très surpris que tu dise que les "women's studies" soit un sujet très à la mode dans les universités. Je ne conais pas d'équivalent français, et s'il y en a un (peut être dans les universités de sociologie?), je ne pense pas que ce soit très populaire...A quoi mène ce genre d'études??
salut Milena, désolée de te décevoir mais même si en France certains essaient de faire changer les choses, je crois que la position de la femme est toujours "inférieure". On a en France des lois sur la parité au niveau de la vie politique. C'est à dire qu'il faut un certain nombre de femmes dans le gouvernement, dans les partis politiques...Ici, le ministre de la Défense est une femme, je suis sûre que vous, américains, cela doit vous surprendre! Mais, malgré tout, je crois que les mentalités ne changent pas. Je vois souvent des études comme quoi les cadres supérieurs hommes sont plus nombreux que les femmes. A poste égal, à niveau d'études égales... les femmes gagnent toujours moins. Sommes nous moins compétentes? Je ne crois pas. Je pense simplement que la machine va être longue à se mettre en route. A mon âge, mes grand-mères avaient déjà eu leur premier enfant et c'est claire qu'elles n'ont pas fait de longues études. C'est seulement depuis la génération de nos parents que les femmes vont à l'université, acquièrent leur indépendance sans les hommes. Alors je pense qu'il faut laisser du temps à ces messieurs pour qu'ils s'y fassent et qu'on finisse par être égaux. Peut-être que le fait d'étudier côte à côte hommes et femmes, va aider les hommes à comprendre qu'on est aussi compétentes qu'eux. Je pense qu'il est possible pour une "working girl" de réussir sa carrière et sa vie de famille si elle a un mari intelligent qui participe.
Sur le sexisme, c'est effectivement ce qui ressort du sondage...
Pensez vous qu'un sondage américain sur le même sujet aurait donné des résultats équivalents? Le machisme est il peu présent aux états-unis?
Milena,
La France a effectivement une tradition de pays latin-sexiste assez méfiant de la réussite des femmes, en règle générale...Mais, depuis quelques années les choses changent, même si tout n'est pas parfait...Les femmes accèdent de plus en plus à des postes élevés (même si dans le milieu économique et politique les choses sont encore un peu 'vérouillées' par les hommes); cependant(encore et toujours!) à un niveau égal les femmes ont un salaire inférieur (je pense que ça doit être "justifier", par les entreprises, par le manque à gagner qu'elles subissent pendant les congés maternité :-(!!!!!!)...
En revanche, en ce qui concerne les études supérieures on peut dire désormais que les femmes sont très présentes et réussissent plutôt bien leurs études (en droit par exemple tu as plus de femmes en maîtrise que d'hommes): ce qui va sans aucun doute dans le bon sens, celui de l'accès à des hauts postes.
En tout cas,même si le féminisme est moins virulent (voire extrème?!) qu'aux US, ici la société est en train de changer dans un sens plus favorable aux femmes...
J'espère avoir un peu répondu à ta question!
Joss.
From your answers I understand that there are no official organizations or leaders that are associated with the process - it is a society effort that starts with education. In the US, there are quite a lot of theorists and social activists, as well as hundreds of women associations (professional, educational, etc.). There are no regulations, but most universities try to have a 50/50 distribution (even at MIT which as a technological institute has traditionally been mostly men). Nevertheless, there are still women's colleges (I was in one for a year) which are the main hubs of women studies. This is a big paradox - women are being taught that they are equal in an artificially "unequal" environment. Of course, this paradox exists in other areas too. It is a linguistic paradox - the more you define something (ethnicity, race, sex, etc.) the more you separate it from its similars. Thus, minority support enhances segregation. What I'm talking about are things like Affirmative Action, African American Studies, minority support organizations, etc.
in a survey asking which are the top qualities that men look for a women, independence (idependet i guess it meant that a woman can do anything by herself) ranked last. Do you think that this could imply that women in france in france in general will tend to be no independent, do you think american women are more independent than the french women?? COuld this explain why , for example, girls in France do not play soccer and girls in US do, even though soccer is the number one sport in france??