Coffee break – Pause café

Discussion

Do
any of you ski? I know you could go to the Alps or the Pyrenees, but
are there any ski resorts near Paris? What else do you do when you want
to get away from the school environment and rejuvenate? Are any of you
rock climbers? Kayakers? Hikers? Mountain bikers?

I will try to speak English, but I don't speak English very well so excuse me, but I need to practice.

So, near Paris it is impossible to ski !! You must go the Alps,
the Pyrenees, or Jura, or Massif Central. I personally practice
snowboard, I'm boared of skiing ! Our school Ski Club organize a "Ski
Week End", in January. 500 student of the school (the half of the
students at our school ) go skiing during 3 days. They rent a whole
train with 2 disco-wagoons and organise an open bar party during the
travel, that was fantastic !!

There is a rock climbing section, but I don't climb.

Gael,
c'est très bien votre anglais. J'espere que se puisse entendre aussi
bien mon francais. Quelles bonnes vacances! C'etait une activité
sembable ici, trois journées de ski à le Maine avec environs 400
étudiants. Malheureusement, il n'y avait pas de bar ni de disco wagon,
seulement quelques autobus inconfortables. Plusieurs des universités
ici ont des "outing clubs," comme M.I.T.O.C., qui louent très
economiquement du équipement pour faire du camping, du ski, de
l'alpinisme, etc., donc beaucoup des étudiants commencent ces activités
pendent qu'ils sont en la université. Il y a autre étudiant qui passe
les weekends dehors, ou est-ce que la majorité se reste dans la ville?

Hi
Nathan, a few words to respond to your question. Here at Polytechnique,
only a minority of the students stay on the campus during week ends.
You know, there is almost nothing to do but wroking (I mean scholar
work ). So most of us, either go back home (France is a small country
and, as militaries, we pay only 25% of our train tickets!!)or spend the
week end in Paris, which is 20 km far from here, at some friends.

I have never spent one whole week end at l'X... I have always
prefered to go and visit my friends in Paris, France and even Europe,
have fun, you know, no sleep nights, clubbing, bars... There are so
many interesting places where we can meet other students.

Hatim,

That is so awesome that you get to go to Paris during the
weekends. I must say that being at MIT, I rarely go out of campus to do
anything... maybe go to the movies or to a restaurant but nothing as
exciting as staying at a friend's place in Paris. I guess I'm just
thinking about Paris as a tourist. I visited France about 5 years ago
and I loved it (that is one of the reasons I'm trying to learn French
right now).

And your English IS really good... my French is not even close
to that so I'm not going to try to make a fool of myself by writing
anything in French.

Hi all,

It's interesting that you guys leave campus all the time. I
guess everything is basically self sufficient on campus as with most
American universities at MIT. We have our facilities for basically
everything. But I actually live off campus in a fraternity and we are
in Boston, so spend most of our weekends in the city. We are right
across the river from the main campus. I guess I don't get to travel as
much as you guys, but I have been able to do quite a bit too. I've been
to about 10 countries in Europe, a couple in Asia, and one in Africa.
I've been to Central America and in two weeks, I will go to Argentina.
One of my close friends at MIT, spent a semester in Antartica. He has
some awesome pictures! I guess that is on the top of my list, but I
don't know when and how I will be able to go.

Well,
I guess our campus is definitely smaller than yours. Besides, life does
not mean school, so it's a good thing to leave the campus to see the
"real world" outside, to breathe. L'Ecole Polytechnique is a little
closed world, it can be choking or oppressing. Just my 2 cents.

Clément.

Hello.
I have some political questions for anyone who is interested. From this
side of the Atlantic I find it very difficult to understand French
politics. During the riots Sarkozy was making statements that I found
incendiary and despicable while his approval ratings soared well above
50%. Now I see something which seems to me a reasonable and practical
attempt to ease the enormous problem of unemployment, and the entire
country is on the streets protesting the initiative. I can understand
the unpopularity of the CPE based on the strong tradition of employees'
rights, but I can't understand Sarkozy's popularity unless I assume
that he is benefitting from a strong public sentiment against North
African immigrants. Is this true? Also, since unemployment is a problem
which disproportionately affects immigrants, perhaps the rest of the
population is less urgently concerned with unemployment than with job
security. Forgive my oversimplification, but wouldn't it be more
sensible to solve the problems in the suburbs by lowering unemployment
than by sweeping them out with a Karcher?

salut
Nathan, je te trouve super bien renseigné sur la politique intérieure
française qui ne doit pas passionner les foules de ton côté de
l'Atlantique. Je vais essayer de te répondre en te donnant MA vision
des choses et celà peut énormément varier d'une personne, car là on
rentre sur le terrain très glissant de la politique intérieurs
actuelle.

Pour simplifier ma réponse, je dirais qu'il y a trois France:
la gauche, la droite et le centre qui balance entre les deux d'une
élection à l'autre. Sarkozy a le bon gout de plaire à cette France du
milieu, il dit des phrases chocs, il agite beaucoup les bras, il est
très médiatique à côté d'autres ministres qui ne montrent pas autant
tout ce qu'ils font. Ces personnes du milieu ne croient plus en la
politique, et quand ils voient un homme politique qui est actif et ben
ils votent pour lui, car ils ont encore l'espoir qu'il va pouvoir faire
quelquechose: ce qui explique sa popularité, il est en fait très
démagogiqu.

Concernant le CPE, je me permet de penser que cette agitation
n'a qu'un but politique et non social. En effet le PArti socialiste est
en manque de leader et de propositions pour les élections de 2007, et
donc ils ont trouvés avec le CPE un moyen de s'opposer. Les syndicats
(sui sont majoritairement de gauche) les soutiennent, et il semble
étrange de voir des entreprises publiques en grève (les transports
parisiens par exemple) alors que cette réforme ne les concerne
absolument pas. De même les étudiants d'université bloquent les facs et
manifestent alors que cette réforme s'adresse aux jeunes sans
qualification et donc qui ne sont pas à la fac (nb fac = faculté, c'est
le surnom des universités). Perso je pense que ce n'est qu'un battage
médiatique et politique qui pourrit le débat démocratique et a obligé
le gouvernement à passer le texte en force alors que ce dernier
nécessitait des améliorations. De plus, j'ai l'impression que les
français ne croient pas que le taux de chômage puisse baisser, et en
tiennent pour reponsables tous les gouvernements successifs, c'est pour
ça que les gens considèrent que le chômage est un sujet prioritaire,
mais ne voient pas en lui une priorité dans le monde politique.

Tu remarqueras d'ailleurs que Nicolas sarkozy ne parle que
très peu du cpe, et fait tout ce qu'il peut pour aborder des sujets
plus ou moins fédérateurs qui seront pour lui une source de voix pour
les éléctions et non une source de débat où il risque de perdre sa
popularité.

J'ai été un epu subjectif dans mon analyse mais il est
difficile de faire autrement, donc si quelqu'un veut compléter mon
analyse, ne vous génez pas.

Thanks,
Alban. I wish I could be so lucid at 2:00 a.m.! I am especially
interested by two of the things that you pointed out. First, I was
surprised to hear that the CPE won't affect those with the credentials
of a good education. So a large portion of the protestors are people
who can neither gain nor lose directly from the CPE? It could be that
they fear that a tendency toward toward short-term employment will
eventually overtake their jobs as well.

Second, I hadn't realized that Sarkozy was characterized as a
centrist. I know almost nothing about him besides what I read during
the riots, but what I read was this: Villepin would say something like
"we must be tough on these vandals, but we recognize that the
injustices felt by immigrants are real." Sarkozy would say something
that sounded to my ears like "we must be tough on these vandals, and
these people are scum," making no effort to distinguish between those
burning cars and the broader culture that most of them come from. In
the States we hear carelessly condemnatory statements like those
Sarkozy was making, but they come for people with zero hope of national
political success because they are somewhere right of far-right. (Pat
Buchanan, for example, warns of the ongoing "invasion from the south."
The third and last time he ran for President in 2000 he received 0.4%
of the votes. Meanwhile, both Bush and Gore were giving portions of
their campaign speeches in Spanish.) Is Sarcozy considered centrist
because his stance on immigration places him safely left of people like
Le Pen, or because he has more moderate stances on other issues?

On a side-note, a quick search on google.fr makes me think
that it is uncommon to call a politician simply by his last name, as I
have done. Does it sound disrespectful in French? In English it sounds
a bit more respectful to say Mr. Sarkozy or Nicolas Sarkozy, but it's
not at all necessary if I'm not saying it to him.

Salut Nathan.

Je vais essayer de répondre à quelques-unes de tes
interrogations, mais tout comme Alban, tout ce que je vais dire ne sera
pas forcément objectif car on a tous nos opinions politiques qui de
temps à autre modifient notre image de la réalité.

EN ce qui concerne Sarkozy (le nommer ainsi ne choque pas en
France, "Sarko" peut également convenir...), je ne pense pas qu'on peut
le qualifier de centriste : il est vraiment de droite, ses différentes
politiques (en tant que ministre de l'intérieur ou de l'économie et des
finances) le montrent assez nettement. Je pense que ce qu'Alban voulait
dire était la chose suivante : les gens indécis, généralement au centre
préfère une personne comme Sarkozy que l'on voit s'activer partout ce
qui explique sa côte de popularité.

En ce qui concerne le CPE, celui-ci ne concerne que des jeunes
de moins de 26 ans qui souhaitent travailler dans des entreprises de
plus de 20 salariés ce qui ne correspond pas du tout aux jeunes
étudiants qui manifestent actuellement en France. Je ne pense pas que
ceux-ci est peur pour le travail. Je pense qu'une partie d'entre eux
manifeste par opinions politiques, une autre par manque d'informations
et enfin une dernière partie pour ne pas aller en cours et pour "faire
chier le monde" (excusez moi l'expression mais je ne vois pas ce qu'on
pourrait dire d'autre). Il faut savoir en effet que ces manifestations
empêchent des étudiants de se rendre en cours, perturbent des
examens...

En ce qui concerne le comportement de nos hommes politiques
lors des émeutes en banlieues, il semble que pour une fois Sarkozy
n'est pas bien utilisé l'outil médiatique car ces propos ont été,
selon-lui, mal interprétés puisque la "racaille" qu'il voulait dégager
au karcher n'était pas les Français issus de l'immigration mais ceux
qui terrorisent les cités...

Il est vrai qu'en France un nouveau débat apparaît : est-ce
que Sarkozy essaierait de reprendre une partie des idées de Le Pen,
certes à un degré moindre ou avec plus de diplomatie, afin de s'assurer
le poste de président de la République en 2007. Il ne faut pas oublier
qu'en 2002, lors des dernières élections présidentielles, Le Pen a
réussi à se retrouver au deuxième tour en jouant sur cette idée de peur
des banlieues... Un peu moins de 20 % des Français (17 si ma mémoire
est bonne) avaient voté pour ces idées d'un autre temps et je pense que
Sarkozy serait heureux de récupérer une partie de ces Français pour
l'aider à réaliser son rêve de présidence.

J'espère avoir répondu à tes questions.

Matthieu

Je
confirme, ce que je voulais dire c'est que Sarko est un homme de droite
qui ratisse large dans son electorat (du centre à l'extrême droite:
j'ai lu qu'il se renseignait sur un possible report des voix de
l'extrême droite au second tour de l'élection présidentiel et que
celui-ci attendrait 90%), ce qui revient a ce que dit matthieu a la fin
de son post. C'est vrai qu'il est plus confortable pour quelqu'un de
voter pour un membre de la droite comme Sarkozy, plutôt que de
l'extrême droite qui est toujours caricaturée et diabolisée (à
relativement juste titre à mon avis) dans les médias.

Pour ta question de vocabulaire, tu diras Sarkozy ou sarko à
l'oral, mais pour écrire ou dans un journal télévisé tu entendras
parler de M. Sarkozy, de Nicolas Sarkozy ou du ministre de l'Intérieur.

J'ai une question diplomatique pour toi et les américains, comment est perçu Chirac aux Etats-Unis?
Alban

It
sounds to me like the opposition to the CPE is not looked on at all
favorably by students at L'Ecole Polytechnique. I've taken note of this
useful expression "faire chier le monde," Matthieu. It's one that I
don't think I would have learned in class. As always, it's hard to
perceive from another country the strength of opposition to a movement
with wide popular appeal, since in the news we only see the protestors.
Perhaps American support for the Iraq war has appeared the same to
those watching the news in France, with the opposition somewhat
downplayed.

I'm not sure I can answer the question about how Americans
perceive Chirac, Alban, because I get most of my news from the BBC
website, and I've never had a conversation about Chirac with another
American. I think he has made headlines in America for two reasons. The
first was after Le Pen won the primaries, and at that time Chirac was
presented rather unfavorably as someone not as bad as Le Pen; it was
perceived that voters were drawn to Chirac only because the alternative
was so extreme. The second reason is his strong opposition to the Iraq
war, which resulted in a lot of anger against him at a time when our
congressmen were busily advancing the interests of our nation by taking
the time to rename french fries "freedom fries" in the cafeteria in the
Capitol. (To be fair, though, weren't the French donating truckloads of
pretzels to give Bush another opportunity to choke?
http://www.cnn.com/2003/WORLD/europe/03/17/offbeat.pretzels.reut/index.html
) Perhaps as opposition to the war has grown (I think only 30-something
percent now think it was a good idea) the perception of Chirac has also
improved, but I'm not really sure what the general perception is.
Personally I don't know much about him.

Salut,
J'ai une question sur l'intregration des étrangers dans les entreprises
aux Etats-Unis. Le but est savoir s'il y a des diférences importantes
entre les élèves americaines et les étrangers qui sortent du MIT et des
autres universités de haut niveau. A bientôt, Roberto