Taxes

Impôts

a necessary evil

accountant, hassle, IRS

annoying, necessary

bad, smaller paycheck

bureaucracy, socialism

capitalism, system, retirement

death

death and taxes, necessity, limits

hassle, confusion

law, money

money, equality, services

money, finance

money, government

money, income tax returns

money, income, April

money, poor

money, relief, April

obligation, anger

paying, socialism, April

rich, poor, money

argent, ... sur le revenu, bouclier fiscal

argent, état

cher, devoir normal

chers, contraintes

contrainte, argent, budget

contrôleur, redistribution

exagerés, socialisme, infrastructure

gouvernement, peuple

lourds, nécessaires, à améliorer

nécessaire, trop,

nécessaires, chers

obligatoire

payer, argent

percepteur, argent, taxe

poids, confusion, machine

restrictions, taxe

taxes, pertes, entretien public

vol, gaspillage, dépenses publiques

Discussion

Message ecrit en binome avec Ariane.

On retrouve des deux cotes l'aspect purement pecunier des impots
: 'money' revient 8 fois et 'argent' 4 fois. L'idee que les impots sont
necessaires est aussi presente 2 fois des deux cotes. 'Socialisme' est
aussi commun et montre que les impots permettent d'aider les plus
demunis.

Les points negatifs dans les reponses US : 'evil, bad, anger'
sont moins nombreux que du cote francais ou 'cher' revient 6 fois, ou
sont cites 'contraintes', 'pertes', 'vol' et 'gaspillage'. On notera du
cote US la presence de 'death', en reference evidente a la celebre
phrase de B. Franklin, qui dit en substance qu'il y a deux choses
inevitables : "Death and taxes".

Les points positifs communs montrent l'importance accordee a
la redistribution de l'argent des riches vers les pauvres ('equality',
'redistribution' / 'peuple'). Les reponses francaises mettent d'autre
part l'accent sur les consequences benefiques a un niveau plus global
(entretien publique, infrastructures).

Quoi qu'il en soit, tout le monde est d'accord pour dire que
ca fait ca de moins dans le porte monnaie et que le systeme est a
ameliorer ('hassle', 'a ameliorer').

I
noticed that the American students were a lot more similar in their
responses than the French students- they all seemed to associate
similar things with the words "taxes". Death and April appeared, which
are purely American traditions/sayings- one along the lines of "There
are only 2 things in life you can't avoid- death and taxes" and the
other the fact that taxes are paid each year in April. I felt that
overall, the French were more positive about taxes than we were (one
French student used "to improve", but nobody mentioned that on the
American side). They associated words like "necessary" and "constraint"
but we used words like "necessary" "poor" "socialism". Do you find that
in France there is more of a feeling of paying taxes not only because
it is necessary but also because it is the right thing to do? That the
money is being used for good causes, to improve the country, fight
poverty, etc., or do you find that people have more negative feelings
towards it (like I feel many do in the US).

I
agree with what's been said above. From the American side, people tend
to view taxes with two words: April and death. As Lisa mentioned, April
is when people pay income tax.

One big difference I noticed, however, is that on the American
side people view taxes as an obligation, whereas on the French side,
they look at it more like something necessary. I beleive this is to do
with the fact that France has a more socialist base, that leans towards
equality and helping out the poor. Whereas on the US side, capitalism
is the prevailing way of life, and the common beleif is you get what
you earn.

There was a lot of focus on the MIT answers regardign income
tax. What are the income tax brackets in France like? How does the
income tax percentage differ from the sales tax?

Je
pourrais pas trop te repondre sur la somme que reporésente les impôts.
Je crois qu'une personne qui touche un salaire moyen va payer un mois
de salaire d'impôts, mais je ne suis pas sûr. (impôts sur le revenu =
income taxe ?) Le taux d'imposition depend des revenus et est bien sûr
plus élévé plus tu as de revenus....

MAIS, il y a plein d'autre impôts et taxes à payer.J'ai l'impression que votre système est similaire au notre.

taxe valeur sur l'achat ( = sales tax ? ) ( 5,5% ou 19,5 ca
depend des produits, si les autres pays européens vous intéressent
:http://www.eic.ccip.fr/informations/tva/tva5.htm)

impôts locaux

impôts sur les grandes fortunes

taxes sur les automobiles

taxe d'habitation

en 1976 il y a même eut un "impôt secheresse", sous prétexte d'une canicule.

Il faut aussi prendre en compte les cotisations sociales qui ne sont pas réellement des impôts.

Ensuite je pense que tu as raison, la France a longtemps été un
pays avec de nombreux services publics nationaux et des entreprises
nationales (mais ça change, ça change ...). C'est peut être pour ça que
notre regard sur les impots est différent du votre sur ce point.

I
thought it was interesting that French students wrote "chers",
"exagerés", "trop" as words associated with taxes. So I looked up
taxation percentages in both countries in forbes magazine:
http://www.forbes.com/global/2004/0524/074chart2.html

As of 2002, the overall tax burden (as a GDP percentage) was
44.2 in France and 28.5 in the US. With a 15% difference in taxation, I
can now understand why words like "chers" and "exagerés" appeared in
the French student responses but not in the American ones. Do you think
this is the general feeling of all French citizens? Also, what benefits
does this high taxation bring? Are many things subsidized by the
government?

Salut Adriana.

En ce qui concerne ta première question, je ne pense pas que
tous les Français se plaignent du taux d'impôt mais que cela concerne
essentiellement les classes aisées car, comme le taux d'imposition
évolue en fonction des salaires, ce sont eux qui en payent le plus. Si
je ne me trompe pas 50 % des Français ne paient pas d'impôts sur le
revenu.

Pour répondre à ta question sur les subventions étatiques en
France, on peut en effet affirmer que l'Etat français subventionne
énormément de choses.

En plus des dépenses publiques habituelles (équipement,
militaire, recherche...), l'Etat français fournit de nombreuses aides
sociales (RMI : revenu minimum d'insertion, allocations diverses) qui
se doivent d'être financées selon un principe de solidarité au sein de
la population française.

D'autre part, je ne sais pas si c'est le cas aux Etats-Unis,
mais la France se distingue par un grand nombre de services publics
(poste, écoles, santé...) où les personnes sont fonctionnaires donc
payées par l'Etat. En ce qui concerne le système scolaire par exemple,
celui-ci est gratuit jusqu'à l'obtention de noter baccalauréat puis, en
fonction de nos choix respectifs (écoles privées ou publiques) peut se
révéler payant mais cela n'atteint jamais les sommes astronomiques que
vous pouvez débourser aux Etats-Unis. En outre, il est vraiment courant
d'obtenir des bourses pour aider les plus démunis d'entre nous à
poursuivre leurs études.

De plus, nous possédons un système de retraite essentiellement
basé sur la répartition et non comme vous la capitalisation : ce sont
les jeunes ,qui travaillent, qui en cotisant permettent à l'Etat de
fournir une retraite aux personnes retraitées. Ce système, qui nous
pose actuellement un gros problème, est aussi à l'origine de ces écarts
de taxation.

Enfin, un partie non négligeable de ces taxes, directes ou
indirectes, sert à financer les dépenses de santé car, contrairement
aux USA, selon ce même principe de solidarité, nous ne considérons pas
comme possible le fait qu'une personne puisse ne pas être soignée parce
qu'elle ne possède pas l'argent nécessaire. De ce fait, il existe une
"Sécurité Sociale" pour laquelle chacun doit cotiser en fonction de ses
revenus pour permettre à tous d'en profiter.

En gros, voilà. J'espère avoir été complet (les X, n'hésitez
pas à me compléter sinon, voire me réfuter) et avoir répondu à ta
question.

je
voulais juste ajouter que chez nous la plupart des bourses avant bac+5
(5 années après le baccalauréat) se fondent sur des critères sociaux et
non sur des critères de réussite scolaire.

De plus concernant la Sécurité Sociale, il a été instauré il y
a peu un système de CMU (Couverture Médicale Universelle) qui permet
aux moins riches d'aller gratuitement chez le medecin sans payer de
cotisations.

Mais il est vrai que le système étatique français est très
interventionniste avec de très nombreuses aides (certains parleraient
d'assistanat), et de plus en plus de services autrefois publics
deviennent priver et ouvert à la concurrence (comme le téléphone, ou
bientôt l'électricité)

engage