Although many of the American and French responses for "A good student" were quite similar (works, studies, learns), I noticed that there were many American responses that specifically spoke of going to class, paying attention in class, and generally trying hard, specifically in class. In France, do you think there is more of an emphasis on studying outside of the classroom?

Nous n'avons pas beaucoup d'heures de cours à l'université(environ 18H) et nos professeurs nous répètent souvent de travailler autant chez nous qu'à la fac.. Préparer les cours, rendre des exercices, lire etc. L'accent est beaucoup mis sur le travail personnel pour compenser le nombre d'heures "insuffisant"^^.

Sauf qu'en génèral, la plupart des étudiants n'effectuent pas ce travail personnel et vont en cours sans avoir préparé les textes ce qi enerve beaucoup les profs ar du coup les cours vont très lentement..!

Clémence

Yea, maybe I should clarify. There are definitely certain professors and classes that emphasize just listening and don't encourage questions, like you were saying. Usually those are the big lecture classes, often introductory classes. But I think more classes do also want participation by the students. Especially language classes :-)

Cela semble tout à fait logique : mais byzarrement ca ne marche pas comme ca en France (en tout à l'université...)

Nous avons aussi des "big lecture classes" (que l'on appelle cours en amphi) ou là il est difficile de participer, mais cela nous prends seulement 3 heures dans la semaine et le reste se fait en classe de petit groupe (en fait à la base, on est censé être une cinquantaine par groupe, mais seulement une vingtaine d'élèves maximum viennent en cours...!) où l'on est censé pouvoir participer... Hélas les élèves ne participent que trop rarement et du coup les profs posent de moins en moins de questions, ce qui fait que les élèves s'ennuient et n'écoutent plus : c'est un cercle vicieux !!!!

Personnellement je pense que venir en cours pour ne pas participer ne sert à rien car, justement, nous faisons des études de langue et comme tu l'as dit "I think more classes do also want participation by the students. Especially language classes :-)"

Clémence

Je pense, Clémence, que tu te trompes juste une fois dans ton raisonnement. Je pense que ce n'est pas parce que les élèves s'ennuient que les profs posent de moins en moins de questions, mais l'inverse... Je ne rejette pas la faute sur les profs, bien sûr, mais c'est à eux d'approfondir l'intêret que nous avons initiallement porté à leur matière.

Le problème c'est qu'en fait ca ne peut pas marcher que dans un sens : en France, beaucoup d'étudiant se retrouve dans des fillières sans vraiment savoir pourquoi ou comment et donc ne sont déjà pas intéressé par la matière à la base, or on attends quand même d'un étudiant qu'il choississe sa licence par intêret et non pas par dépit : il y a un minimum à fournir et l'intêret pour la matière et je pense un minimum.

Autant au lycée on était obliger de suivre des matières que l'on aimait pas (et j'en suis un parfait exemple : j'ai fait S en voulant être prof d'anglais et j'ai vraiment souffert en terminale parceque j'en avais marre des maths... mais je suivais quand même et prenait la peine de travailler...) mais à la fac, théoriquement, on a choisi sa matière, donc on devrait s'y interesser...! Or pour moi quand on porte un intêret à une matière on l'approfondit, on la travaille au moins un minimum et même si certains aspects nous intéressent moins que d'autres, on les travaillent également car il ne faut pas se leurrer : ce n'est pas en travaillant dans une ou deux matières que l'on va réussir.

Clémence

il est vrai qu'on devrait participer davantage en cours mais malhaureusement comme le souligne clémence ce n'est pas le cas!

Mais cela fait partie je pense d'une certaine "tradition pédagogique" en France d'avoir le maitre/professeur d'un coté et de l'autre l'élève. Il y a cette notion de hierarchie qui est et doit être respecter. Cela pourrait être une explication pas à notre attitude. De plus même si les élèves ne participent pas en cours cela ne fait pas d'eux des élèves passifs mais au contraire je pense plutot receptifs! Géneralement en France nous avons des cours du types "frontal", nous sommes assis en rang face à l'enseignant et ce dernier est celui qui détient le savoir et qui nous le transmet.

ihssene

I also noticed that a lot of the Americans included a good student as being someone how participates and "asks a lot of questions." On the French side, there isn't this same idea that a good student should be asking questions and debating/being vocal/participating in discussions...is this just a coincidence that this didn't come up or is there less emphasis in France on students speaking up to ask questions?

Il n'y a pas vraiment de débats en classe, les étudiants qui posent des questions ne sont pas fréquents(en tout cas pas en licence d'anglais) les profs font leurs cours et nous écoutons en prenant des notes, en répondant parfois aux questions que l'on nous pose. En génèral si quelqu'un pose une question c'est plus parce qu'il/elle ne comprend pas, mais cela ne soulève pas de débat(ou du moins je n'en ai pas encore fait l'expérience).

C'est vrai qu'en rance les étudiants ne participent pas beaucoup voire même jamais : un élèe qui va participer regulièrement pendant les cours va être souvent traitrer de chouchou du prof, ce qui est assez pejoratif.

Je pense que l'on devrait plus developper la participation en cours car, surtout en licence d'anglais, c'est le meilleur moyen de s'ameliorer (il faut également ajouter à cela le travail personnel qui consiste à rendre des préparations aux profs : n'étant pas obligatoire il est rare de voir un élève rendre quelquechose.) C'est en parti à cause du fait que la plupart de ce choses soient facultatives que le taux de réussite en fac soit si faible, ce qui est dommage car ce n'est pas difficile de lire en livres en lus ou de rendre quelques questions sur un texte.

Clémence

bon les chouchous c'était jusqu'en 3ème soit, mais maintenant, je pense que beaucoup d'élèves sont perturbés par le rythme de la fac c'est à dire peu d'heures de cours et beaucoup de liberté

pour ceux qui comme moi sortent du lycée, dur de s'accrocher quand on a autant de liberté après avoir rempli des semaines bien chargées et avoir été surveillées tout le temps par nos proffesseurs

certes peu d'èléves participent, mais leur présence est malgré tout primmordiale, car sans élève il n'y a plus de cours

certains sont timides, d'autres révassent, mais ils sont présents !

et selon moi la présence, active certes c'est mieux , mais toute présence montre l'intérét des eleves et donc me parait importante meme s'ils n'ouvrent pas leur bouche

voilà

Je crois aussi que le rythme très différent que nous avons à l'université, par rapport à celui du lycée, est responsable de notre "non-participation". Les professeurs ne nous poussent plus vraiment à participer en classe, quelques-uns le font, mais cela ne plaît pas toujours aux étudiants ! Mais la présence est aussi quelque chose d'important quelque soit la manière dont un étudiant la montre !

Mélissa

La liberté dont on a droit à la fac ne nous pousse pas spécialement à nous investir à fond dans les cours... Par contre, au collège-lycée, c'est vrai que peu de professeurs organisaient des heures de débat, ça a dû m'arriver uniquement deux ou trois fois. C'est regrettable, car à parti d'un certain âge, nous sommes suffisamment mûrs pour soutenir une discussion avec un professeur, et beaucoup d'entre nous ont des avis divergents et tout à fait intéressants.

C'est bien d'être présent mais encore faut-il préparer le cours ! (je ne cherche à viser personne ici, c'est juste un constat...) Je trouve que cela ne sert à rien de venir en cours si par exemple on a même pas fair l'effort de lire les textes et de faire 2-3 recherches dessus (ce qui honnetement prend au pire 30 minutes...)

Je pense que c'est particulièrement enervant pour un prof lorsqu'il se rend compte que seulement un dixième des élèves ont pris la peine de préparer leur cours : j'ai été assez "choqué" de constater qu'en littérature on était seulement 2 a avoir pris la peine de regarder le livre dont était exrait le texte à étudier...! (surtout que la prof nous avez quand même assez répété qu'il fallait le faire...)

Et puis, on est tous dans le même bateau : on sort tous du lycée et on doit tous affronter la fac et l'autonomie, personnellement (je ne parle que pour moi evidemment, je me doute bien que ce n'est pas pareil pour tout le monde) je viens d'un lycée assez strict où les profs nous couvaient beaucoup, je viens de loin (enfin tout est relatif, Reims c'est pas non plus le bout du monde...) et je me suis retrouvé toute seule à 17 ans dans mon studio, comme beaucoup de gens, sans pour autant me laisser aller (bon j'avoue que dans mon studio je ne'ai qu'une malheureuse radio donc c'est sur que c'est pas très dur de travailler et co...!) et je peux vous assurez que je suis loin d'être une intello, ou du moins j'étais loin d'être un intello !

Enfin bref, je ne veux pas critiquer ni rien, je sais très bien que certains on de bonnes raisons pour ne pas travailler mais le fait est là : je pense que maintenant qu'on est à l'université il faut se prendre un peu en main (après tout on est censé être adulte)

le nouveau rythme de la fac changent beaucoup les habitudes que nous avons acquises durant le lycée. Avec la fac s'offre à nous un nouveau rhytme de travail et malheureusement une méthode de travail est difficile à trouver. Mais le tout c'est quand on y croit, on fait du mieux qu'on peut pour réussir!!

Selon moi tout se base sur l'organisation et une méthode de travail que chacun peut arrivé à trouver.

ihssene