The French seem to be more concerned with money than the Americans, which is suprising. While the French also mention accomplishment and merit, the Americans seem more interested in the entire notion of personal satisfaction, which leades to the conclusion that the Americans actually like to work. I am wondering if it is only the Americans who consider work to be something that they can have a passion for and an interest in, and if the French put up with it just to have the opportunity to do other things.

Mariya Samoylova

The American students did seem to mention more that work can be rewarding and satisfying. Though, both groups of students seemed to equally think that work is boring and tiring. It's interesting to note that a few students, Americans, associated work with the words hours, 40, and weekdays. The French students did not associate time in this way with work.

Il est vrai que les Français sont intéressés par le salaire qu'ils vont obtenir à la fin du mois, mais ce phénomène est général. En effet, un individu qui travail dans un domaine qu'il aprécie, ne tiendra pas forcément compte de sa paye mais essayera, au contraire, de se procurer la plus grande satisfaction dans ce qu'il entreprend et ainsi il en sera encore plus satisfait quand il obtiendra son salaire, ceci ne sera qu'une récompense en plus de son contentement qu'il a eu durant ses journées de travail.

Nadege Merceur

28 Septembre 2010

Le temps de travail pour nous français, n'est pas un problème car nous sommes obligés de travailler 35 heures par semaine et pas une heure de plus (je résume le phénomène). Cependant nous avons toujours eu une relation mauvaise avec le travail.

Notre histoire est en partie basée sur le fait que nous nous sommes soulevés face aux patrons : la révolution française, les luttes ouvrières, mai 68, etc. Nous avons gagné énormément de droits. Donc notre vision du travail est utopiste : moins de travail et plus d'argent. Cependant il nous faut changer d'attitude pour nous en sortir, mais malheureusement, lorsqu'on s'habitue à quelque chose, on fait tout pour que rien ne change.

Je suis d'accord avec Nadège. Lorsqu'un travail te plait, et te passiones, le salaire n'est "qu'une pièce rapporté" ( mais quand meme nécessaire) qui te conforte dans ta satisfaction. Cela te motive encore plus et te pousse à entreprendre plus de choses.

How do you guys feel about Sarkozy's plan to raise the retirement age? From the word associations, I can really see why so many French people are against it. I'm not sure if so many Americans would protest an increase in retirement age though. On TV shows, there are always episodes where there's a character who doesn't want to retire or is actually forced to retire by the company because he's getting too old. This character loves his job or feels purposeless without it. I'm guessing that this isn't usually seen on French television.

Again, this is a cultural difference that may have origins in the historical development of United States and France. Of course, the tradition of colonists moving to North America is important in the cultural history of the United States. Although the details of the history is not known to many people, the myth of the "New World" has associated ideas of hard work. Today, hard work is a cultural fact that dominates life in the United States. The ideal is to work hard to obtain what you want. 

Damien, I am interested that you bring up French history in influencing the attitude the French have about work. I would like to bring up, however, Russian history: the Russian people have had a pretty similar history of organization in terms of serfdom and "barons" and such, but I don't think that their attitude towards work is quite the same. They tend to resent it as much as anyone else, but they're still pretty dedicated to working hard and working a lot. I am wondering if there are other factors at work here: in particular, do you think that the French put a proportionally greater emphasis on family and entertainment, and thus just have less time to think about their jobs?

Pour te répondre Grafton, non nous n'avons pas ce genre d'émission à la télé. Je fais partie de ces français qui sont contre, car meme si je suis encore un peu jeune, il faut bien le reconnaitre, cette réforme nous concerne tous. Lorsque tu as travaillé quasiment toute ta vie dans une entreprise, ta retraite est bien méritée. Repousser l'age est plutot inadmissible. Je me vois mal resté travailler jusqu'a 62 ans alors que je serai fatiguée et meme peut etre malade ...

Mais je suis quand meme curieuse, comment es-tu au courant de sa? Etudiez-vous un peu la politique française?

I agree with Sasha that "working hard" dominates life in the US. However, I often wonder how efficient that system is. Most Americans that I know seem to justify their work habits with their salaries, and make a lot of sacrifices in the process. I believe in working smart and keeping things balanced. That's why I find the French attitude to work more appealing because they make time to enjoy all aspects of life, and work does not dominate as much as it does in the US.

Mariya, ta remarque est intéressante car nous disons souvent que les américains sont très matérialistes et intéressés par l'argent, et tu as raison, les réponses ne montrent pas vraiment cela. Je pense que cela est dû au contexte actuel : le gouvernement veut augmenter l'âge de départ en retraite (réponse à Grafton) et les français ne sont pas d'accord. Il faut aussi savoir qu'en France, la plupart des gens de plus de 55 ans sont licenciés par les entreprises, car considérés comme trop vieux, ce qui est incohérent par rapport à la réforme des retraites. Nous avons aussi une longue histoire de luttes sociales et d'acquis sociaux (droits acquis collectivement, d'où la défiance envers l'individualisme), ce qui n'est pas le cas chez vous.

Les français considèrent souvent le travail comme un moyen de gagner leur vie et pour pouvoir profiter de leurs loisirs; seuls les gens avec un niveau d'études élevé semblent prendre du plaisir à travailler.

Grafton,

ta remarque sur la tv me frappe bcp car nous ne voyons jamais quelqu'un qui veut continuer à travailler dans une série tv; et c'est normal, puisque comme le dit Martine, on met à la porte des gens qui n'ont pas 60 ans!!!  J'ai remarqué que vos présentateurs tv étaient souvent plus âgés que les nôtres, ici, il faut être jeune et beau pour travaillser à la télé, surtout dans les chaînes privées. On appelle cela le jeunisme

mariya, les français voient dans le travail un simple moyen de gagner de l'argent, du moins dans les métiers communs. Les ingénieurs et professions médicales étant différent. Notre société consomme tellement que l'argent devient une finalité pour se payer des choses.

Par rapport à la famille, non, les français n'aiment pas plus leur famille que les américains aiment la leur. Je dirais même que vous êtes meilleurs en famille. C'est juste une question de point de vue : ici, le travail est une corvée. Mais le temps libre peut servir à aller au bar...

Le rapport  négatif au travail atteint d'ailleurs son apogée lorsque la peur du chômage arrive, suivie de l'attitude du patron qui profite de cette peur. On arrive à des types de management extrêmes et on fini comme chez France Telecom...

Damien parle de France Telecom, êtes-vous au courant de ce qui se passe au sein de cette grande netreprise française? Il y a des dizaines d'employés qui se suicident (une trentaine depuis janvier) à cause des méthodes de management de la direction; c'est sûr que cela n'incite pas les français à considérer le travail comme épanouissant.

A propos de ce que dit Yoan, avez-vous des cours de management au MIT?

En ce qui concerne les manifestations contre les retraites, le gouvernement français a tendance à toujours prendre des réglements et après de les faire passé au parlement. Comme au parlement l'assemblée est du même côté que le gouvernement, le réglement est quasiment sur de passé. Depuis le quinquenat de Mr Sarkozy de nombreux français n'apprécient cette méthode de gouverner un peuple surtout quand on touche aux acquis sociaux des français.

Pour moi ce qui me choque le plus, c'est que si la réforme passe, par exemple des couvreurs, des plombiers vont devoir travailler au moins jusqu'à 67 ans pour toucher une retraite à taux plein. Ils ont déjà des difficultés à aller jusqu'à 55 ans, la réforme des retraite en français c'est très compliqué.

Aujourd'hui, beaucoup de français votn travailler parce qu'il faut travailler sinon on a plus d'argent et donc plus rien pour faire les courses, payer les loyers, les prêts... Certaines personnes peuvent être épanouies à leur travail mais c'est souvent ceux qui sont libre d'entreprendre ce qui veulent : exemple les créateurs d'entreprise. Par contre, je suis quasi sur que si on demande à une personne qui travaille à la chaîne depuis des années, elle ne me répondera pas qu'elle est épounie grâce à son travail !

En amérique, comment ça se passe pour les personnes de plus de 55 ans ? Deviennent-ils des tuteurs auprès des jeunes ? Continuent-il à travailler aussi dur que lorsqu'ils avaient 25 ans ?

Yes, we have a fantastic business and management school here, actually :-p

Martine: "seuls les gens avec un niveau d'études élevé semblent prendre du plaisir à travailler"

I don't agree with that- I think that it's possible to derive pleasure from work that isn't necessarily intellectual: art, for instance, or other types of craftsmanship. I do see what you mean, though, it's a good point.

I think that Americans also see work as a way of getting money for their entertainment. Perhaps the American dream is to get money to eventually have a good house and a family and a comfortable lifestyle, but judging by the sheer amount of consumerism, a good deal of the money that people make is getting spent on the spot on their entertainment. Perhaps there is a difference in how the French and the Americans entertain themselves? Americans are always looking to buy something that will make their life easier or better, or to pay money to go on a cruise, while the French have other entertainments that aren't so based on having money? I don't really know, just wildly hypothesizing :-p

"seuls les gens avec un niveau d'études élevé semblent prendre du plaisir à travailler": cela ne reflète pas ce que je pense, mais la réalité, ce que nous constatons au quotidien, même s'il y a toujours des exceptions

Vos réponses sont interessantes mais il y a quelquechose qui m'intrigue, pourquoi "cleaning ladies"?

Evita, je crois que tu devrais venir vivre en France!!!!

En ce moment le moral des français est morose justement à cause des réformes au niveau des retraites, des niches fiscales, ... tout ça pourquoi ? Pour réduire les dépense publiques. 

Hier soir j'ai regardé "Capital" (une émission très intéressante qui parle et explique des faits d'actualités), et j'ai été choquée par les aveux d'une femme qui disait qu'en ayant travaillé toute sa vie pour 2000 € par mois elle ne touche qu'en guise de retraite 800 €. Ce n'est même pas la moitié de son salaire !!! Et encore moins le SMIC (Salaire Minimum Interprofessionnel de croissance). Comment avec 800 € peut-elle profiter pleinement d'un repos bien mérité après avoir travaillé au moins 60 ans ?! Cotiser toute sa vie pour si peu, c'est déprimant.Ça promet pour plus tard !! Nous qui sommes des futurs salariés, je ne suis pas sûr qu'on aura au moins ce qu'elle touche maintenant lorsque nous prendrons notre retraite.

Il est tout à fait clair que ça n'encourage pas à apprécier son travail, à avoir un approche moins "matérialiste du travail". Toutes ces réformes nous incitent à travailler juste pour nous enrichir afin que nous puissions nous payer nous même notre retraite.

Je pense que nous tendons à nous rapprocher de vos régimes de retraites selon le peu de choses que je sais à ce sujet. Si je me trompes vous pourriez m'expliquer et m'en dire plus là dessus ? Et qu'est-ce que vous pensez de vos régimes ?