Europe

Europe

Backpacking, Vacation, Crisis, EU

beautiful, refined, xenophobic

bread, cheese, trains, old

East, foreign, expensive, continent

exciting, fantasy, ideal

financial problems, liberal, secular

History, culture, exotic

history, diversity, crisis

history, European Union, immigration

home, travel, memories

many countries, politics, languages

Old World,traditional,powerful

overseas, culture, trains

Red

relaxed, cultural, different

train, germany, euro

vacation, politics, interesting

communauté, délocalisation, crise financière

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crise, euro, banque

culture, euro

Culture, histoire, rencontre

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France, drapeau, économie

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Union, Culture, Voyages

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vieux, ouest, nombreux, frontières

Discussion

Je suis assez troublé. L'un de vous, amis Américain, a répondu "Red" concernant l'Europe. Qu'est ce que cela signifie ? Quel est le rapport entre ce mot et l'Europe ?

J'ai une petite idée de ce que cela pourrait être, mais je voudrais avoir plus d'éclairecissement sur ce mot s'il vous plait et son rapport avec l'Europe.

 

Benjamin

To respond to you Benjamin, I am not quite sure what the response 'Red' specifically refers to, but I can make a few suggestions. There are many associations that I can make of red to Europe, for example: red is commonly seen in the colors of flags (France, Italy, Spain...), it can be associated to bloodshed, as europe was the setting for the second world war back in the 1940s, I also can't help but think about Spanish festivities with bulls.  

I agree with Judy on the meaning of the  word "red." I also remember that on a few maps of the world when I was little, Europe was denoted in a red color.

Does anyone else find it interesting how similar the American and French responses are? Especially regarding "the United States", the answers seem to have been pretty different. I feel like the answers here are very similar - does this have to do with the portrayal of Europe in films shown in America? 

To continue answering Benjamin,

I also think Red is related to communism. While obviously the countries of Europe are not necessarily communist, many of their governments embrace socialism, have communist and socialist parties, etc.

In America, politicians running on socialist platforms are considered radically left, and if they were to ever actually call themselves socialist, they would never get elected. The idea of a communist party, or a communist in any major office is just not on the table.

So in contrast to America, Europe is "Red," that is, Europe leans more towards socialism and communism.

Red in America sometimes refers to the Republican Party, which is generally conservative. This is a clear contrast to my view of Europe though.

I noticed that a difference between the American responses and the French responses is that on the American side, there are more words describing Europe as a romantic, idyllic travel destination (backpacking, adventurous, travel, trains). I'd say maybe a third of the words on the American side are associated with travel and the place being exciting. Aside for references to culture and history, there aren't many adjectives in the French responses referring to Europe as a vacation place, which makes sense, since it's home for them. Rather, there are many more words associated with the European Union on the French side. It seems the Americans have a superficial and idealized view of Europe and the French students have the insider's view about it.

Je voudrais juste dire qu'il est vrai que le socialisme s'est bien développé en Europe, mais en ce qui concerne le communisme, cela ne concerne uniquement que l'ex-URSS. A ma connaissance, il n'y a plus de pays communistes en Europe depuis une vingtaine d'années.

Merci pour toutes ces réponses à ma question.
Je pensais en effet au comunisme/socialisme dont la couleur représentative est le rouge, et à tous les événements historiques (dramatiques) de l'Europe qui se sont produits pendant la période où le communisme était grandissant à l'Est.

Pour rebondir sur ce que Galina et Madeleine ont dit, il est tout à fait vrai que la vision diffère selon qu'on soit d'un côté ou de l'autre de l'Atlantique. La vision européenne des Etats-Unis est clairement influencée par toutes les séries télé et les films que l'on peut voir ici, alors que vous, vous voyez les problèmes et événements d'actualité internes à votre pays. Ceci est la même chose pour l'Europe où une grande partie des débats politiques et économiques sont en rapport plutôt avec l'Union Européenne.

Ceci est toujours très interressant à examiner.

Je suis surpris de voir que les mot "socialisme" est utilisé en américain presque comme un synonyme de communisme. En français le mot "socialisme" représente un politique de gauche (modéré), qui se rapproche du courant "démocrate" aux USA. 

Le mot "social" est aussi utilisé de façon neutre pour décrire quelque chose en lien avec la société.

I find it very interesting that on the side of the French answers that are many words to decribe Europe as a community and union in the middle of the European crisis. I was just wondering if this sentiment of unity has always been part of europeans or if it is something that started with the creation of the European Union. Also, does the current crisis strengthens or weakens the feeling of Europe as a community for the French?

Going off what Galina said, it seems about right that the French responses to "Europe" would elicit more of a response of thinking of home. It's the same kind of thing as when Americans associated "the US" with home as well, while some of the French responses were things like across the ocean and far away. Since we don't live there, even if we've been to Europe, it will be more of a place that we associate with travel and exploration than the people who actually live there. 

Oh, yes, I'm also very curious about what Susan mentioned. I was surprised there were many words referring to Europe as communauté. I wonder whether the French view of Europe has shifted since the EU has established. Has France started seeing the interests of other countries as their interests in a way? Is there a more brotherly feeling between nations?

Just to backtrack,

 

what is "l'ex-URSS" ?

L'URSS c'est l'union soviétique, union d'une quinzaine de pays socialistes/communistes, telle qu'elle existait jusqu'en 1991. Il s'agit en fait de la Russie et de ses voisins. Aujourd'hui, l'URSS n'existe plus, on parle donc d'ex-URSS.

Pour répondre à Galina, la France a été un acteur important de la construction Européenne (avec l'Allemagne).

On fait souvent référence à ces deux pays comme des pays "moteur" de l'Union Européenne. C'est donc pour cela que les réponses françaises ont souvent le mot communauté.

L'intégration dans l'Union Européenne est un grand débat en France et dans les autres pays de l'UE. Une plus grande intégration offrirait une plus grande puissance économique et un plus grand pouvoir de décision à l'international.

Cependant certaines personnes ont peur que la France y perde son identité et que les décisions européennes soient mauvaises pour les Français. D'autres accusent la "libre circulation des biens et des marchandises" en Europe (plus précisement dans l'espace Schengen) de facilité l'immigration clandestine.

L'Europe est donc un sujet important pour nous.

Effectivement, comme le dit Thibaud, la question de l'Europe est très importante pour nous, car s'il vaut mieux être grand pour mieux se défendre, un européen ne se sent généralement pas européen, mais se sent davantage appartenir à son pays d'origine. Et beaucoup d'européens ont peur de voir leur culture disparaître dans la masse, et de ne plus avoir leur mot à dire dans les grandes décisions.

En parlant d'identité,

Il est vrai que la création de l'Union Européenne, bien qu'intéressante d'un point de vue économique, remet en question l'identité propre de chacun de ses habitants. Suis-je Européen? Français? 

Je pense même qu'en France la question de l'identité va plus loin que ça : il est commun de voir des distinctions entre deux Français, qui viennent pourtant du même pays, mais pas de la même région ("counties") ou de la même ville !!!

En est-il de même aux Etats-Unis ? Au delà de l'esprit patriotique américain, existe-t-il aussi ce sentiment de fierté parce qu'on vit dans tel ou tel état, ou tel ou tel ville ?

engage