United States

Etats-Unis

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Discussion

When you think of the United States are George Bush and the US Government the first
things that come to mind? or do you think first of an american citizen, or the american
way of life?

It is interesting because the French students have been consistently
abstract in their word associations, however, when they had to
associate the United States with something, a lot of words referred
to concrete items or people. For example, "argent, Bush, cinema,
New York, drapeau," etc. were common associations. The
Americans on the other side were using more abstract concepts
like, "commercialism, free, power, diverse, pride, influential," etc.

Do the French students associate the United States with things they
hear on the news, stereotypes about the US, studying US history, or
just their personal thoughts? It also seemed to me that the
Americans think more about American history and the
concepts/beliefs that the founding fathers installed to represent
America to people around the world. The French, on the other
hand, seem to be thinking more about the US today referring to
Bush, Iraq, etc.

When I hear the French referring to the United States, I hear a lot of
them refer to New York, Los Angeles, Boston, all the big cities. I
also hear them refer to the National Parks like the Grand Canyon. I
don't, however, ever hear them refer or say they want to visit
Upstate New York or Kansas or Oregon. When the French students
travel, do they prefer staying in big cities or would they be willing to
venture out into the country and stay in small towns/villages? If the
French students were to visit the US, what would be at the top of
their lists to do? What would be at the top of the Americans list if
they were able to travel to and explore France? Are there
Americans that wouldn't want to stay in Paris, but explore the rest
of France?

~O.

C'est vrai que nous avons beaucoup de stéréotypes à propos des Etats-Unis et des
Américains.
D'une part, cela est très lié aux médias (télé, journaux), qui parlent beaucoup de
l'actualité aux Etats-Unis, comme par exemple en ce moment de la guerre en Iraq et des
élections présidentielles. C'est très rare de voir un documentaire ou un article sur un
élément positif aux Etats-Unis. Par contre, beaucoup de journalistes critiquent Bush et
son gouvernement. Je trouve que les médias français sont souvent subjectifs lorsqu'ils
parlent des Etats-Unis et malheureusement, ils nous donnent souvent une image plutôt
négative de votre pays.
D'autre part, à l'école, nous suivons quelques cours ayant des liens avec votre pays,
retraçant votre histoire, votre style de vie, le système capitaliste et toutes les grandes
compagnies,... Cela nous permet d'avoir une meilleure approche de votre pays, même si
cela est souvent très superficielle.
Je pense que nous essayons tous d'avoir une image objective de votre pays mais que les
médias ne nous aident pas vraiment!!

Je crois que la meilleure façon de connaître un pays et d'en avoir le moins de préjugés
possible est d'y aller, de le visiter, et pas seulement les lieux touristiques. Il faut discuter
avec les gens du pays, prendre le temps de les comprendre.
Personnellement, lorsque je visite un pays, j'aime voir à la fois certaines grandes villes,
car ce sont souvent des lieux culturels mais aussi la nature, les paysages, la campagne,
mer et montagne... et surtout rencontrer des habitants du pays.
Si je devais visiter les Etats-Unis, j'aimerai voir : New-York, la Californie (SF, LA et les
plages), Las Vegas (!!!), la vallée de la mort, les parcs naturels, les chutes du Niagara.
Et vous, qu'aimeriez-vous voir en France ?

C.

Hi Charlotte - Thanks for your response! I am curious to learn how you and your
classmates feel about being required to study the US in school. Is this something that
you found yourselves interested in, or something that you only studied because you were
forced to? What kind of attitude do students take towards these classes? Do they like
them, or do they find them useful?
Thanks!
ME

Thanks for your response C.!!! I definitely agree with you
that the best way for someone to discover what a country or
culture is really like is to actually go there themselves and live there
for a little while. Then, you are free to take all of your previous
knowledge and combine that with your personal impressions and
views. I think Meghan asked a good question in reference to your
requirements about studying American history. How detailed
are/were your classes? Were they interesting for you or were they
boring for you?

In response to your question, I have been to France a few times
before with my family. It is one of our favorite places to visit. It's
interesting because with my family, I remember we visited Paris the
first time we traveled to France, but after that, we always arrived in
Paris, rented a car, and explored new villages/cities. We visited the
major sites in Paris, but have spent most of our time going to
individual wine houses or champagne houses, visiting with families,
and driving around to new cities. Over time, we have made some
really good friends over there and still keep in contact with them
today. They are all so nice and always invite us over to stay with
them.

Is there a certain way that Americans are viewed in France? Are the
people in Paris not as hospitable as the people outside of Paris in the
smaller villages? If this is true, do you think it is because of all the
tourists that invade Paris on a daily basis?

Thanks!

~O.

I have only been to a small town in France where there were lots of small shops and
narrow streets, but I felt like that was "real France" as opposed to big cities. I
sometimes think of big cities in any country as more cosmopolitan and therefore not as
representative of "true culture."

Do you feel like small towns or big cities are more representative of your idea of French
culture?
Since you want to visit the big cities in the US, do you think you would missing out
on "real culture" in the US?

I'm curious about the difference between primary education in
France vs. the USA. As a middle school and high school student, I
learned very little about France outside of French class. Are French
students exposed to American history (past and present) before
university? And to what degree?

Megan,
Aussi loin que je puisse me rappeler, je ne crois apas avoir ppris quoique ce soit sur les
US (leur histoire, leur géographie...) avant la fin de mon collège (Middle School). Même
lors de mes cours d'anglais, il n'était que très peu abordé la culture américaine. Ce qui
veut dire en somme que jusqu'à cet âge, mes seules connaissances provenaient des
feuilletons TV que je regardais, du journal télé et des groupes de rock que j'écoutais! Pas
très conséquent en somme...

Une fois au lycée (High School), les US sont inscrits au programme des acquis à avoir et
on nous enseigne sa géographie, son histoire actuelle et passée (Du 18ème siècle à de
nos jours... il faut dire qu'étant une nation jeune comparé à la Vieille Europe, votre
histoire se découvre plus ou mons rapidement). Mais au final, j'avais le sentiment que
ma connaissance de votre pays restait bien superficielle et impersonnelle...

Une fois au "College", plus rien ou presque. A l'INT, on ne nous donne que très rarement
l'opportunité d'approfondir nos connaissances sur les US. C'est dommage...

Dommage car dans le contexte actuel, les gens jugent trop rapidement les Américains
sans véritablement savoir qui ils sont et pourquoi ils pensent ainsi.
Si l'on se donnait la peine de faire cet effort, je crois que certains de nos jugements ne
seraient pas aussi durs.

I was wondering about a certain aspect of this process. It seems that your responses
to "United States" are mostly positive. Do you feel that perhaps you view the US in a
more positive light than the majority of France. I know that we, as students enrolled at a
very liberal university in a FRENCH class, have a more positive and informed view of
France for the most part compared with a lot of other Americans. Do you feel that this is
the same in France?

Merci pour toutes vos réponses !!!
Je vais essayer de répondre à toutes vos questions...

Le cours que nous suivons est un cours d'anglais, c'est un cours obligatoire mais nous
avons choisi le sujet. Nous avions le choix entre différents sujets, comme la finance en
anglais, les médias, l'expression orale,... Personnellement, j'ai choisi ce sujet pour mieux
connaître la culture américaine car je suis consciente d'avoir de nombreux préjugés sur
les EUA et les Américains.
Nous sommes environ 12 à suivre ce cours mais nous nous connaissons très peu car
nous ne suivons pas tous la même formation, certains d'entre nous sont dans l'école
d'ingénieurs, d'autres dans l'école de management (c'est mon cas), et à l'intérieur de
chacune des écoles, il existe de nombreuses options...
Je crois que la majorité d'entre nous est pour le moment satisfait de ce cours. Nous
lisons à chaque cours des articles sur un thème donné (l'éducation, les éléctions, le
sport,..) sur la culture américaine. Et nous participons à ce forum.
Et vous, pourquoi participez-vous à ce cours ? Volontairement ? Trouvez-vous cela
intéressant ?

En ce qui concerne vos questions sur la différence entre les grandes villes et les
campagnes, je pense que les deux font partie de la culture d'un pays. Les grandes villes
sont souvent des lieux de culture, avec des monuments historiques, des musées. Les
choses à voir, de façon direct et facile, sont donc concentrées. Donc un touriste "pressé"
ne visitera que les grandes villes... Ces-dernières rassemblent en outre une grande
partie de la population, qui souvent est moins hospitalière que celle des plus petites
villes, car stressée, pressée,... Mais cela n'est pas vrai partout en France : dans les villes
du sud de la France (Toulouse, Marseille,...), les Français sont très accueillants. Les plus
petites villes sont aussi très belles en France et il y fait meilleur vivre. Et souvent la
population est plus accueillante... Mais je ne peux rien généraliser car la France est
constituée de différentes régions, toutes très différentes, et je ne les connais pas toutes
moi-même!!!!
Est-ce qu'aux EUA les habitants des "campagnes" sont plus accueillants que ceux des
grandes villes ? Selon vous, que faut-il voir aux EUA pour mieux connaître votre pays ?
Qu'aimeriez-vous voir en France ?

Ashley, je crois que c'est la même chose pour les Français : nous faisons partie de
privilégiés qui nous interrogeons sur la culture de notre pays et d'autres pays, alors que
la plupart des Français (la France d'en bas) regarde la télé et a donc une image assez
négative de votre pays. La télé, comme je l'ai déjà expliqué, n'est pas objective
lorsqu'elle parle des EUA...

C.

I grew up in the Midwestern US, and I think there is an excellent comparison to be made
here. When I decided to move for college, everyone told me, "Don't go way out there.
People in New York and Boston are rude and pushy. You won't fit in." I found that to be
quite untrue for the most part, and I think that stereotype of city dwellers by those in
the "country" in America is similar to the way that the French (specifically those in Paris)
are perceived by the average American. This is not surprising considering the fact
people where I come from tend to stay in that region of the US and don't travel as much
as those on the coasts. My family refers to anywhere on the East Coast as "New York"
and they have no intention of ever needing to know exactly where New York City is.
Again, this is a generalization, but not one without some merit.

The perception of those not living in cities as being more friendly then those who do is
somewhat exaggerated, I think. There is a stereotype of everyone being "Minnesota
nice" at home. In fact, my town's nickname is "Friendly Fridley," I kid you not! This can
be a facade sometimes. The number of "road rage" incidents in my area have gone
through the roof, for example, and violent crime is also on the rise. Things are not
always as they seem. I hope I helped answer your question, Charlotte.

J'ai séjourné 3 semaines dans l'Ohio en 1994, à Bay Village et Westlake, près de
Cleveland. J'avais 16 ans et mon point de vue sur les Américains a complètement
changé ce jour-là. Les différences culturelles entre Français et Américains sont il me
semble beaucoup plus importantes que ce que l’on pourrait croire… En tout cas j’ai été
très agréablement surpris de la liberté et de la tolérance de la diversité qui existent aux
USA. J’ai réalisé que cette diversité avait ces travers mais aussi ces avantages : plus de
chance de créer des synergies, plus de chances de créer des émulsions et surtout plus
de chance de trouver des gens très bizarres (j’aime bien les gens bizarres…) ou très
intéressants avec des idées non formatées et aussi plus de chances de trouver des gens
complètement barrés à la limite de la débilité. Liberté, possibilités (american dream …),
ce sont des notions qui m’ont été confirmés avec puissance…
Par contre, ultra religieux et ultra nationaliste ça c’est très effrayant… Ce que je ne
comprends pas c’est cette notion d’appartenir à une nation (idem pour beaucoup de
Français), c’est incompatible avec la religion qui dit que nous sommes tous enfants de
Dieu, frères sur une même planète… Et c’est aussi effrayant de voir à quel point combien
d’Américains sont assez obscurantistes sur le plan scientifique : selon une étude
américaine récente une large majorité d’Américains pensent que l’humanité est arrivée
sur Terre il y a 4000 ans et qu’avant il n’y avait rien, les théories évolutionnistes sont
complètement balayées, ça me paraît délirant car on ne peut nier l'existence des os de
dinausores !! Ce qui m’a rassuré, c’est de voir que les intellectuels que j’ai pu rencontrés
étaient conscients de cela et même malheureusement effrayés voire dépassés et en tout
cas navrés… Au combien j’ai trouvé que la classe intellectuelle américaine (les vrais, pas
les pipos politiques et autres gugus) était moins nombreuse mais de bien meilleure
qualité que les pseudo-intellectuels Français, moutonneux pour la plupart. Ça c’est
rassurant, eux font la force de l’Amérique et me l’ont fait aimer dans sa diversité, dans
son hétérogénéité.

I found it interesting that when American students thought about the United States the
words were concrete terms such as "home", "eagle", and "fast food". Whereas the
French seemed to view the United States in more abstract terms such
as "liberalisme", "granduer", and "reve". I believe that being from the United States, we
see this country more concretely and the words we chose are material. There seems to
be a connection in the American mind between concrete words and concepts. For
example, the eagle represents freedom and strength. The French students associate
concepts directly, whereas the American students use concrete words to symbolize an
ideal.

Bah AA, c'est vrai que pour nous l'Amérique est plus conceptuel... Normal on y vit
pas ;-) Par contre, c'est un mythe qui nous fait rêver ou réagir.. Les Français râlent tout
le temps, mais ils adorent les USA, la preuve ils se réfèrent/comparent toujours aux
USA. Une sorte de complexe de supériorité/infériorité mais surtout c'est un pays qui
intrigue et qui fascine... Ce qui peut-être dérange le plus les Français c'est que les
Américains ne s'intéressent pas autant à la France que les Français aux USA ?

Bonjour tout le monde,
il est vrai que vos assocations de mots semblent plus concretes, mais
n'est-ce pas là une preuve de notre différence ? J'aimerai savoir si
vous avez une idée des clichés que peuvent avoir les français sur les
Etats-Unis ? Et quelle opinion croyez-vous que le reste du monde peut
avoir des americains ?

Merci :D
N.