Salut à tous

Pour commencer, je remarque que personne n'interviens. Beaucoup critique mais ne dise rien. Pourquoi ? Retenue, politesse ?

Ensuite, les Américains semblent plus catégoriques que les Français pour condamner le comportement de la mère. Question d'éducation personnelle ?

Bonjour à tous!

Tout le mond regarde l'enfant et la mère sans intervenir. Cependant, on peut noter qu'une plus grande proportion d'américains réagit à la situation. Ils n'agissent pas certes, mais ils sont choqués. Un étudiant va même jusqu'à émettre l'hypothèse d'appeler la police! Je trouve alors étonnant que les américains se complaisent dans cette passivité si cette situation les révulse à ce point. Que faut-il que la mère fasse pour qu'ils réagissent?

Ciao.

I think that in the U.S., people are more likely to condemn or juge the mother for slapping her child. The French are less likely to judge the mother. The american responses appear to be more aggressive than those of the FRench.Is the French culture passive?

Hello!

I can see that there is less intervention form the french side. Is that because in France parents are still an authoritarian figure? I mean, are children supposed to be a little threatened from their parents so as to have a good educationn ? In the US we very concerned with our children's rights. It's necessary to educate them appropriately but not aggressively.

Winnie

Appeler la police parce qu'une mère gifle son enfant? Alors là, je suis sciée!!! Est-ce courant de réagir ainsi pour un tel geste entre un parent et son enfant? Pourquoi une telle réaction? Est-ce que face à une telle scène certains d'entre vous penseraient qu'il faut faire soigner la mère ou la faire arrêter par la police? J'attends vos réponses avec impatience.

Bonjour !!

En réponse à Winnie je crois qu'il y a énormément de différences entre les familles en matière d'éducation: je connais des adolescents qui doivent demander la permission avant d'ouvrir le réfrigérateur et d'autres qui mènent leur parents par le bout du nez !! Pour ce qui est de notre apparente passivité dans le type de situation envisagé, je pense que nous nous gardons de juger avant d'avoir tous les éléments en notre connaissance. De plus je crois que les français ont plus tendance à relativiser alors que les Américains prennent souvent les choses très au sérieux de peur qu'elles dégénèrent (les deux attitudes ont leurs avantages et leurs inconvénients); Qu'en pensez vous ?

I am a little confused by your statement that Americans only react to what is degenerative. Of course we are more prone to respond to things that are bad for society. Aren't things the same way in France?

Many of the Amaericans respond the way they did is because we were taught to be aware of the prevalence of child abuse. It is a large problem in the US and many children are affected by it. We were taught to wonder if slapping is merited and we were also taught to confront a person who might be abusing a child. Children can not always help themselves out of such situations.

When you see something like that, do you respond by wondering if it is indicative of something more abusive? Don't you feel inclined to help the child?

You also have to remember that involving the police is an extreme measure and we are aware of that. Child abuse is not tolerated in our justice system and a police report could result in the child being put into foster care and unneccessary mental distress also. Involving the authorities is somethign that should be considered before being acted upon--the consequences are far reaching.

Is child abuse a large issue in France?

I think that Americans are more prone to reacting to a mother slapping a child because it is simply not considered acceptable by society's norm in the U.S. In general, we are brought up to believe that children should be treated with respect and therefore should not be abused in any way, even if it is in the context of discipline. I know that in Asian culture, it is not considered bad to slap a child in order to get him/her to obey the parent; is this how it is in France? Is a slap just a way of warning the child and getting them to show more respect for the parent? American children have the tendency to be more rebellious, so that could also be a reason why we may react more poorly than the French to a mother slapping a child.

Salut à tous!

Vous semblez confirmer ma première opinion. Les américains semblent beaucoup plus impulsifs que les français. Les enfants sont beaucoup plus attachés au respect de leur personne. Une gifle est une véritable atteinte à leurs droits; ils sont alors capables de poursuivre la procédure jusqu'au bout en attaquant leurs parents en jutice! On voit même aujourd'hui, paraît-il, des enfants qui poursuivent leurs parents à cause du nom qu'ils ont, à cause des tares génétiques qui leur ont été transmises, etc. Ce ne sont peut-être que des fables, mais cela montre tout de même l'image qu'ont les français des américains. Je ne pense pas pour autant que les français soient plus passifs que les américains dans ce genre de situation. La loi n'est pas la même et on ne peut pas se permettre de porter plainte ou d'appeler la police pour une simple gifle. On considère en effet qu'on n'est pas apte à juger car on ne connaît pas le comportement de la mère dans sa vie de tous les jours. C'est peut-être la seule et unique gifle que recevra l'enfant de la part de sa mère. Les deux systèmes ont leurs avantages et leurs inconvénients. On peut ne s'apercevoir que tardivement qu'un enfant est maltraité en France; mais on tombe immédiatement dans l'excès inverse aux USA avec des enfants qui peuvent porter plainte.

Pour répondre plus spécifiquement à Cynthia, en France, abuser d'un enfant n'est pas d'avantage toléré ici qu'aux Etats Unis. Cependant, de voir un enfant se faire gifler dans un supermarché ne nous amène pas tout de suite à penser que l'enfant se fait frapper, ou maltraiter. Nous savons combien un enfant peut être capricieux, et difficile, en particulier dans un supermarché, où les tentations sont nombreuses. Et nous ne sommes pas aptes alors de juger. Peut-être l'enfant le méritait-il ? Peut-être que non ? Seulement en France, nous préférons nous abstenir. Nous devons certes, être moins sensibilisés que vous à ce problème, cependant il y a en France des annonces, où une aide est proposée aux enfants maltraités. Nous savons qu'il y a de nombreux cas en France. Mais ce n'est pas une raison pour généraliser et pour accuser le premier parent gilflant son enfant de mauvais traitement envers lui.

alors un enfant de 10 ans peut faire un proces a sa mere parcequ'elle lui a mis une giffle!!!!????????? c'est impressionnant quand meme, comment punit-on un enfant americain? en france la loi est completement laxiste, non seulement on ne punie pas une mere qui giffle son enfant et c'est normal, mais on ne punis pas un enfant qui donne une giffle a un adulte(un policier par exemple lol!!!! c'est vrai, les mineurs ne risquent pas grande chose pour les petits delits!!)

C'est vrai, vous semblez éléver vos enfants d'une façon différente de la notre. Ici une gifle c'est presque normal. Chez vous c'est quasiment un délit! Vous semblez plus laxiste... Vous élévez vos enfants comme s'ils étaient des rois en tenant compte au maximun de leur épanouissement...ici c'est un peu plus strict pour certains.

C'est intéressant de voir que nous avons des points de vues différents sur ce sujet. En effet notre première réaction en voyant un mère donner une gifle à son enfant nous conduit pas à penser immédiatement à un abus, à mon avis s'il y a violence sur un enfant on ne le voit pas tout de suite, si on le voit dans la rue cela me semble difficile de généraliser sur la situation de l'enfant. En France il est sûr qu'il y a des enfants qui sont violentés mais je pense que ce sont les professeurs ou instituteurs (ou la famille) qui peuvent se rendre compte de cette violence et qui peuvent avec l'enfant essayer de résoudre le problème. Dans ces cas il existe des associations qui hébergent dans un cadre familial ces enfant pour leur redonner goût à la vie avant de les introduire dans des familles d'accueil. Aux US vous aimez vraiment mettre en procès tous le monde, c'est halicinant !!!!!!!!! Par contre je voudrais savoir s'il y a vraiment beaucoup d'enfants qui connaissent ces situations ? S'agit-il d'enfants des quartiers pauvres principalement ou des enfants en général ? Xav'

I think the tendency in the US is to look at a mother slapping her child and immediatley wonder if that mother is abusive. Perhaps it is extreme to call the police, but on the other hand, if nothing is done and the child is in fact being abused, that could be worse.

Perhaps discipline is getting more lax in the US, but I think that stems from all the information we are given about abuse. I think that oftentimes parents are afraid to discipline their child because of the threat of child abuse laws.

I don't know which is worse. By reacting to the situation, we could be accusing an innocent mother of abusing her child. By not reacting, we could be allowing a mother to physically abuse her child. I am not sure that there is a correct way to respond to this situation--in either country.

Is slapping the most common form of punishment? Do most people in France agree with that?

In the US, there is a widespread debate about it. Many people feel that slapping is the only way that children understand that someting is worng. Others feel that it is inhumaine. I guess every parent has to answer that for himself, and then be careful not to border on abuse.

I have to agree with the French on this one, slaping a child is not an abuse, it's usually a mean to discipline the child. All children up to a certain age need to be desciplined by force only because that is the only way that they will understand, once they get older and can reason then other forms of correction may be used (like talking, ultimatums, groundings, etc) But for a child under 10 (ballpark figure) a slap is usually the most effective mean of correction. I think Americans are more likely to call it abuse if they themselves where never corrected (as tends to be the case with majority of the studens at mit) cuz they grow up thinking that the child is the king of the house, spoiled beyond all believe. For our situation i would just let the mother be, its her child, she is supported him/her and its her job to condition and discipline the kid. A question to all, do you believe that your answer to this question ( approve/disapprove of the slapping) depends on how you were brought up (ie, i got disciplined for any thing i messed up (and there was a lot) and i'm intending to bring my daughter up the same way). -kris

Salut à tous!

Je suis plutôt d'accord avec toi Kris. Dans la plupart des cas, une gifle dans un supermarché ne révèle pas si un enfant est maltraité ou pas. C'est en effet un moyen d'éduquer l'enfant quand il est jeune et qu'il ne comprend pas les autres formes de remontrances. Néanmoins, il est sur que des parents continuent de frapper leurs enfants à tord. Si certains d'entre eux sont placés par les services sociaux de leur pays, je remarque que personne n'a mentionné les enfants qui, à leur tour, battent leurs parents. Et pour répondre à ta question, je suis intimement convaincu que les enfants sont profondément marqués par leur éducation. Cependant, je pense qu'on doit distinguer deux types de réaction. D'un côté, il y a des enfants qui reproduisent exactement l'éducation qu'ils ont reçu pour éduquer leurs enfants. D'un autre côté, il y a des enfants qui rejettent l'éducation qu'ils ont reçu et tentent d'inculquer d'autres valeurs à leurs enfants.

I agree with what Cynthia's saying here... It's a difficult balance... One wonders if by not slapping his or her children, he or she is being a bad parent for not disciplining his or her child, but at the same time, there's always the fear that the child might be taken away because of too much punishment. I know that I personally hope to be able to find a balance whenever I have children... My parents would give me a spanking as a small child if I misbehaved, but they never beat me or anything like that... I plan to do the same -- a spanking if my children misbehave, but nothing more severe. (Also, I hope my kids don't misbehave all that much!)

I agree with Kris too. I don't think that a mother slapping a child in the supermarket implies that she is abusing the child. A slap may be the easiest form of discipline in the situation because the mother can't really yell at the child in a public place (that would draw even more attention to her), and sometimes a simple "don't do that" doesn't work for a young child. I also believe that how you view a mother slapping a child depends on how you yourself were raised. Obviously if you were used to being slapped when you did something wrong and you never thought anything bad of it, you're not going to think a stranger slapping her child is an abuser.

Hm, something that I was just thinking about in defense of the American view of the mother slapping the child as bad is that it's hard to tell a child NOT to do something when you do it to the child... Meaning we spend all this time while children are in lower grades teaching them to be nice, to think of the other childrens feelings, NOT TO HIT, not to bite, not to spit (My mother teaches kindergarden, I hear this stuff whenever I visit!) If you use physical punishment, don't you think that takes away from trying to teach your children that hitting is not an appropriate resonse to anger? Don't you think that it takes aways from teaching them to respond to frustration in words and encourages them to vent emotion without constructively understanding it? (Can you tell my family is into the Montessori educational theories!?!) :)