Big pants

In America I think people value inividualism. Today espcially, young people are concerned with being "individuals." When you see American fashion, you see a reflection of this type of thought. Kids, myself included, wear big pants, have pierced ears, and try to be unique. Individualism also stands for original thinking and creative ideas. As an artist, I am always trying to be an individual, and I work for a personal and unique style.

Express Yourself

I see individualism as a way to express yourself as a person, but it seems the French view it as solitary and selfish. What do you think about expressing yourself through clothes or hair or trying to be different through what you wear?

Fitting In

We view individualism as who a person is, and in general i think we encourage each person to express themselves and be who they want to be. I am curious as to why the French seem to associate someone who expresses themselves with someone who is lonely. Do you think that trying to fit in really promotes being social?

Individualism and Self-Esteem

As an American, I feel that individualism is very important. Being an individual is the status of being unique and setting yourself apart from everyone else. The world would be a pretty boring place if everyone were exactly the same. Unlike the French, I don't view individualism as a solitary and selfish quality. Being an individual helps me to help others because all people view things differently. Sharing one's insight with others benefits everyone. Being different doesn't make me feel lonely or alone. Knowing that I'm happy with who I am boosts my self-esteem.

Interpretation of individualism/individualisme

Since such polarity exists between the French and American responses, I wonder if there is a difference in our interpretation of the word "individualism/individualisme". For most Americans, it would imply allowing one's uniqueness to shine through, as opposed to conforming to the norm. To most of us, this is a good thing. For the French, the usage of the word "egoisme" -- selfishness -- would seem to indicate that "individualisme" means putting one's best interests before the common good. Is this true? Let's take the American sense of the word individualism for a moment. Do you think that in light of such interpretation, individualism is desirable?

I was really suprised to seem the wide differences between the french and american responses. I wonder if individualism is not a great translation for "individualisme" because the responses seem so different. Why is "egoisme" associated with individualism. Does individualism neccesarily imply someone is selfish? I didn't realize the two were even correlated. And why is individualism associated with sadness, mistrust, and even being a misanthrope? I understand that if someone is individualistic they may have their own ideas and values, but I don't think that makes them an outcast from society.

L'individualisme pour les Français...

Dinh-Yen T Tran a eu, je crois, une vision assez juste de l'interprétation du mot individualisme par les Français. En France, l'individualisme est perçu comme la volonté de faire passser ses propres intérêts avant ceux des autres. C'est de ce point de vue là qu'il renvoie à la notion d'égoïsme. D'autre part, un individualiste est perçu comme un marginal, c'est-à-dire quelqu'un qui ne sait pas vivre en société ou qui n'aime pas la société, qui préfère être seul, et c'est pour ça qu'individualisme renvoie à la notion de solitude. Je me suis demandé si le sens que les Français donnent au mot individualisme était bien la définition exacte du mot. Il se trouve que oui... le dictionnaire définit l'individualisme comme : "1-Attitude visant à affirmer la prééminence de l'individu sur des groupessociaux et à ne considérer que son intérêt ou ses droits propres. 2-Tendance à s'affirmer indépendamment des autres (synonyme NON-CONFORMISME)." La question que je me pose maintenant est : Quelle définition donne le dictionnaire anglais pour individualism ?

le problème de l'interprétation...

Il faut bien voir que les réponses aux tests ne sont qu'une association d'idées. Ce ne sont pas des implications ou des équivalence au sens mathématiques du terme. Pour répondre à la question de Owen M Williams sur 'sadness', il faut le voir comme suit: si tu pars du principe qu'un individualiste est quelqu'un d'indépendant et d'unique, il est alors solitaire; c'est donc qu'il n'a pas ou peu d'amis parce qu'il est marginal, et ca c'est triste (le fait qu'il n'ait pas d'ami!). En fait ce n'est pas tant l'individualisme qui évoque la tristesse mais la solitude qui peut en résulter. C'est vrai que présenté comme ça, ça peut paraître "tirer par les cheveux"... mais en fait c'est une association d'idées qui coule de source en France. Maintenant, il ne faut pas en faire une règle générale, et individualisme peut aussi se voir comme une qualité (par exemple anti-conformisme)... mais ce n'est pas le sens le plus courant donné au mot individualisme

dictionary definition

Eric asked: Quelle définition donne le dictionnaire anglais pour individualism ? The American Heritage Dictionary says: 1. Individuality 2. The assertion of one's own will and personality; personal independence. I believe that Americans associate this term more with expression and personality than with a particular attitude toward the treatment of others. I think pursuing personal interests and styles of expression gives friends something interesting to talk about, rather than inhibiting friendship.

Not a translation

J'ai été très surprise pas la différence entre vos réponses et les notres sur le mot individualisme. En fait, bien que ces mots se ressemblent,ils n'ont apparemment pas du tout le même sens en France et aux Etats Unis. Chez vous, c'est une qualité, chez nous, c'est un défaut! Je pense que la traduction de "Individualism" n'est pas "Individualisme" en français. C'était une bonne idée de vérifier dans le dictionnaire! On retrouve la même différence, notion positive pour vous, assez négative pour nous. En fait, pour répondre à vos questions, l'individualisme, avec le sens que vous, américains, lui donnez, est effectivement une qualité! (pour répondre à la question de Dinh-Yen) Les français ne sont pas conformistes de nature! Nous ne nous habillons pas tous pareil, nous n'avons pas tous la même coiffure, je vous rassure! En fait, là où vous employez individualisme, nous employons plutôt unicité, originalité, personnalité (nous dirons "avoir de la personnalité", et pas "être une personnalité", la deuxième expression siginifiant plutôt "être célèbre"). Pour nous,l'individualisme, c'est vraiment ne se préocupper que de soit sans respecter les autres. Par exemple quelqu'un qui est prêt à écraser les autres pour obtenir ce qu'il veut, ou quelqu'un qui est capable d'écouter de la musique à fond en plein milieu de la nuit parce qu'il en a envie, sans se soucier de ses voisins! Quel mot employez vous pour ce que nous, français, appelons "Individualisme"?

interprétations des données.

Une synthèse des résultats que j'ai faite en cours (avec tableaux comparatifs et tout et tout ;o) ) est disponible à l'adresse suivante:

http://www.int-evry.fr/lfh/projetscooperatifs/Individualism/individualis...

la Mode et l'individualisme

C'est assez étonnant de voir comme vous associez souvent le mot "individualism" avec une façon de s'habiller, de se coiffer. En particulier, quanf John Rothenberg associe le mot "individualism" avec le mot "fashion". Je pense que le fait de suivre une mode est justement un attitude très conformiste. Etre non conformiste, ce serait plutôt (entre autres!) se créer son propre style. Mais pour moi, le non conformisme ne se réduit pas à une question de look, c'est plutôt une manière de penser: ne pas penser forcément comme la majorité (mais ne pas penser non plus sytématiquement le contraire, car ce serait du conformisme aussi). Etre non conformiste, c'est se forger sa propre opinon, réfléchir par soi même à partir de ce que l'on sait, de ce qu'on a appris, vu ou lu et ne pas rependre les raisonnements des autres.

Pour revenir à la mode et répondre à John sur le sujet des "big pants", en fait en France c'est une mode assez particulière que de porter ce genre de vêtements. Ce sont plutôt les jeunes des banlieues défavorisées qui portent ce genre de pantalon, à l'INT par exemple, je crois que je n'ai jamais vu personne habillé comme cela! Mais c'est très anecdotique...

La sémantique concernant Individualisme...

Je pense que Français et Américains ont une interprétation différente du "concept" d'invidiualisme: Aux Etats Unis on apprécie le courage les gens "who work hard" et la réussite est (bien sûr) une qualité. En France nous sommes peut être plus lymphatiques (pas tant que cela tout de même!) et admirons les gros projets, impliquant toute une entreprise voire plusieurs, et la réussite individuelle n'est pas prônée. On se méfie même des gens qui réussisent trop bien et trop vite, on tend même à essayer de leur nuire (fascination mais aussi jalousie et peur d'être dominés) et l'individualisme est vu comme l'ennemi du travail en équipe, qui est le maître mot lors du recrutement (pour le travail d'ingénieur technique par exemple)

What about rebellion?

I agree with Stephane that the French and Americans have a different concept of the word "individualism." I see it more as a way to express who I am. What do you think about the concept of "rebellion?" I think it's a trait that's admired in the States, probably because our country was founded by rebellion. I think the idea of "questioning authority" has also caused some problems in the States because it doesn't promote working in a team. Is this also a problem in France?

RE: What about rebellion?

reply to Megan:

Il est vrai qu'en France les notions d'individualisme et de rebellion (on parle de quelqu'un d'"original") sont très différentes.

Un individualiste travaille seul, se bat seul pour doubler tous les autres et fait donc peur aux gens disciplinés, dont ils sont potentiellement les victimes. Un individualiste a un but.

Pour ce qui est des "rebelles", des personnes qui refusent toute appartenance à un groupe et toute obéissance à une éthique imposée, je trouve parfois que beaucoup de "rebelles" sont un peu emprisonnés. En effet, s'ils se battent pour se démarquer, ils acceptent de dépenser de l'énergie et de l'imagination pour se détacher d'un groupe.

Ainsi, ils subissent encore son influence. Si par exemple quelqu'un se teint les cheveux en vert pour défier la mode, son comportement a été dicté par la seule existence de la mode: c'est un autre moyen d'obéir à la mode que de faire son contraire. Le meilleur moyen de combattre une institution est (c'est un avis personnel) de l'ignorer tout en restant soi meme et non de devenir tout ce qu'elle interdit.

Bien sur mon argument est exagéré et si certains s'affirment ils sont plus heureux et c'est très bien. Il faut juste ne pas "contester pour contester" sans raison mais contester pour s'affirmer, ce que doit décrire "rebellion" aux Etats-Unis il me semble.

En France, un rebelle est devenu, surtout après les années 70 (et mai 68 en France) automatiquement une de ces personnes que je decrivais, qui s'opposent à toute institution et sont trop occupés à cela pour comprendre ce qui est important et ce qui leur arrive (carricature des Hippies, presque 30 ans après).

On peut etre un rebelle, mais il faut avoir un but. S'affirmer pour soi en est un. Vaincre tout ordre moral est fatiguant et apporte peu au combattant.

Quels sont les personnes ou les groupes de personnes qui sont repésentans d'une rébellion aux Etats-Unis?