La fete de la version francaise est beaucoup plus intime que la grande "birthday party" américaine. Je me demande si cela denote une réele diference dans la notion de fête des deux cotes de l'atlantique.
Il y a beaucoup de différences entre les 2 versions. On retrouve une atmosphère feutrée et intimiste dans la version francaise qui est en opposition avec l'ambiance festive de l'adaptation américaine. Vus le monde et la musique, on se croirait dans une boäte de nuit.
Il apparait assez clair que les Américains préfèrent les grosses soirées ù l'on dit bonjour à plein de personnes que l'on connait, sans réellement parler avec eux avec qui on se comporte comme si tout allait bien alors que les Français préfère réserver leur intimité à seulement quelques personnes dans une soirée.
Je pense que la fête dans la version française est plus propice aux rencontres amoureuses, peut-être plus romantique... grĹce à la musique et à la lumière (ou plutôt l'obscurité).
Tout comme dans les questions/réponses à propos d'une soirée sympa.
La différence entre une bonne soirée francaise et une bonne soirée américaine est flagrante.
Il parait clair, que les français préferre une bonne soirée entre amis avec pas plus que 15personnes. Alors que les américains apprécient bcp les "grandes soirées".
Ce genre de soirée (US) ressemble plus à ce que nous avons eu au GALA de l'INT (2500personnes).
la premiere difference tient dans le type de soirée. on a une party avec pleins de gens dans toute la maison dont la plupart se connaissent peu ou pas. la musique est tres disco, et on se croirait a l evenment de l année vu la presentation que fait Mickael avec son camescope. dans la version francaise, on a une petite soirée entre amis, à la francaise avec une musique plus calme, du jazz, et bien moins d invités et dans ce cas tout le monde se connait très bien. cependant les francais font aussi de grosses fetes parfois!
2 conceptions tout à fait différentes d'une fête apparaissent ici: une ambiance calme,jazz,lumières tamisées,peu de monde dans la version française;tout cela apprarait beaucoup plus chaleureux que la version américaine:la fête est gigantesque,très éclairée et lumineuse,plus "délirante" mais très impersonnelle...
Les musiques des deux scènes accentuent à l'évidence leurs différences. Elle souligne l'atmosphère douce et jazzy de la fête française mais met en valeur l'aspect dynamique et tape-à-l'oeil de la party américaine.
Il semble que, pour s'adresser au public, americain, il faut capter l'attention du spestateur des le debut, d'ou l'ambiance festive, commentee par Michael avec la camera, alors que le film francais commence en douceur, avec des lumieres tamisees et une musique plus douce. Par ailleurs, ls dialogues 3 hommes dans la version francaise sont beaucoup plus directes au sujet des femmes. Jacques et Michel sont libres et profitent de ce statut.
La fête américaine est une fête pour s'amuser, pour boire, pour danser. C'est une fête ù l'on se montre. Cela tient plus de l'endroit à la mode que du salon de discussion. C'est UNE soirée La fête française est davantage un endroit ù on discute. C'est une soirée ENTRE AMIS. L'ambience y est beaucoup plus feutrée, un peu comme dans un tableau de Fragonard.
Dans la version française, l'ambiance est beaucoup plus intime, les couleurs sont plus sombres, la musique plus douce et agréable. L'ambiance est plutôt à la discussion et à la drague...
Dans la version américaine, la fête ressemble à un grand show. Ca ressemble à un cocktail mondain. (ne parlons pas de la musique franchement merdique). Tout est brillant, spacieux, très éclairé. Ca semble lisse, artificiel, impersonnel.
Je pense que dès le début ça donne le ton de la différnece entre les 2 films, et aussi je pense que ça reflète quelque part les différences entre nos cultures.
Et en réponse à Jean, si les boites ù tu vas passent ce genre de musique, tu dois grave te faire chier.
On voit ici deux manières très différentes de faire la fête. D'un côté une ambiance très joyeuse, lumineuse et bruyante lors de la fête d'anniversaire du film américain. De l'autre côté, c'est une atmosphère beaucoup plus calme et intime dans le film français: la musique, l'éclairage et le plus petit nombre d'invités y sont sans doute pour beaucoup. Quelle est la fête qui vous semble la plus agréable à vivre? Est-ce-que toutes les fêtes américaines ressemblent à ça? J'ai aussi remarqué que pendant la fête américaine il y avait une séparation entre hommes et femmes:les hommes regardent un match de basket pendant que les femmes restent dans la pièce principale.En revanche la fête française semble être plus propice à la drague (surtout en ce qui concerne Jacques).
Je pense que la différence d'atmosphère reflète les divergences qu'il existe quand à la conception de l'amitié:je pense que les relations aux USA sont beaucoup plus superficielles quand France. Que pensez-vous?Quelle vision avez-vous de l'amitié?
Je pense que cette scène reflète bien les différences de culture entre les deux pays. Dans chacun d'eux la fête est complètement différente: la fête française laisse apparaätre une ambiance intime (discussion entre amis, musique calme) alors que dans la fête américaine il y a beaucoup plus de monde, l'ambiance est totalement différente.
I don't see how you can conclude from this one scene that friendship in America is much more superficial than it is in France. Are you saying that because in the American version, everyone was partying and having a good time rather than sitting down and having an intellectual conversation? Do friends always have to be sitting down and having some sort of lively discussion for their friendship not to be superficial?
Usually, when there is a cause for celebration people in America like to enjoy themselves, and this usually means loud music, lots of people, dancing, and alcohol. In France, do people enjoy themselves more just sitting down and talking to friends, rather than dancing and partying? If yes, I guess that would be one very large difference between American culture and French culture.
Il ne faut surtout pas prendre ce film pour une description exhaustive des habitudes et des comportements des Français... ;)
Cette soirée ne signifie pas que les Français ne font jamais de grandes fêtes comme les Américains dans le film. Elle signifie juste qu'il est plus habituel de se retrouver à 5 ou 8 autour d'une table entre amis qu'à 150 lors d'une méga-soirée. De plus, la conversation que mènent les Français autour de la table est tout sauf intellectuelle. Il s'agit d'une forme de divertissement bien française (et également très développée en Italie ; mais pas du tout en Allemagne par exemple).
La conversation est un jeu et un divertissement en elle-même, elle n'est pas juste un moyen de communiquer entre personnes. C'est pourquoi il est assez habituel en France de passer sa soirée à discuter et à manger autour d'une table. C'est quelque chose qui m'avait toujours paru très évident avant de vivre en Allemagne. Et qui finalement ne l'est pas.
I agree with you (et tout le monde francais :) on the claim that it seems that Americans like bigger parties with more people, more noise, more mixing... The whole idea of a party is more dynamic, expressed. And yes, with more guests it is not possible to achieve the intimacy of a conversation between friends on a table. Before making any judgements, I want to say that as Stephane mentioned, the films are not a literary copy of American reality. It is possible that exaggeration was used to present some character, to create an impression, to create a commedy...
On the other hand, I agree with Stephane again that talk/ discussion/conversation is more developed as a means of entertainment and amusement with friends in France. The reasons for that are purely historical and cultural. Remember royal times in France and how the royalty amused themselves by inviting witty speakers, or think of the many word games/play of words that exist in French. On the American side (and English to a certain extent, think of Charles Chaplin), amusement is associated with action, humor of the situation (not of the language). Brought up with European literature and art, I found the French scenes funnier and the close-circle-of-friends party closer , but I would not make a value judgement to which friendships are more superficial or which party is better. It is just different. And even though for me it was difficult at the beginning when I arrived (to understand and accept people's attitude), this is called "culture shock", and you learn to live with it. Of course not all American parties are like that. What keeps this diverse society going is tolerance.
Il ya deux notions tres tranchées entre les deux films a propos de la soirée: Aux US tout est très impersonnel et peu de personnes semblent se connaitre.Les discussions sont futiles et le but n'est que le dernier plan drague. Au contraire, les français sont plus intimistes: ambiance feutrée, musique douce...Cependant la réaction des pseudo-amis à l'arrivée du bébé brise un peu cette douce image du cercle d'amis intimes.Au premier désagrement, tout le monde se barre en courant et l'image de l'amitié à la française vole en éclat.
Muriel: don't take anything produced by Hollywood to give a meaningful portrait of American life. Friendships here are not superficial. Hollywood doesn't know how to portray love. That is why they always use a montage with corny music to indicate that two characters are falling in love.
William, je suis d'accord avec toi pour ce qui est des films hollywoodiens, mais en fait je parlais des relations superficielles car c'est l'impression que j'ai eu quand je suis restée 3 mois aux US. Tout le monde étaient très sympa mais cela n'allait jamais plus loin! Je n'ai pas vraiment gardé de contact. J'ai également eu le sentiment qu'il y a beaucoup de groupes et qu'il n'est pas evident de s'intégrer. Mes impressions étaient peut-être fausses?
Je ne voudrai pas paraätre relancer la polémique, mais si les Américains n'ont pas de discussions prolongées pendant leurs soirées, comment distinguent-ils une personne complaisante d'un vrai ami ? Comment font-ils pour nouer des amitiés? Pour qu'il y ait une amitié, il faut dépasser le cadre d'une discussion formelle .La vie moderne nous en laisse rarement le temps et je crois que les soirîées sont l'occasion rêvée pour apprendre à connaätre quelqu'un en dehors de l'image qu'il renvoit au quotidien .Ce n'est pas pour autant qu'il faut croire que ces soirées sont intellectuelles .On apprend souvent beaucoup plus de quelqu'un en partageant un bon trip qu'en s'épanchant sur la reproduction des pygmés .Ensuite le coté intellectuel dépend souvent du milieu social .Il y a beaucoup de frime en France aussi (surtout à Paris!), mais cela ne concerne que des gens qui y prennent plaisir .J'imagine que des deux cotés de l'Atlantique, on cherche à s'amuser avant tout, mais la fête est aussi un évènement social qui influence notre façon de voir des choses aussi importantes que l'amitié.
Les discussions entre amis sont bien loin d'être intellectuelles en France. Elles tournent très souvent autour d'histoires drôles plus ou moins vulgaires et de délires complètement absurdes. Ceci nous permet de mieux nous connaätre et de distinguer ce qu'on a en commun. Mais il ne faut pas croire que nous ne faisons jamais de soirées avec beaucoup de monde. En fait, il y en a beaucoup et souvent très sympas mais se ne sont pas des soirées ù l'on va pour créer des liens profond avec les gens. On y va surtout pour se défouler et se vider la tête.
Comment certains Français peuvent-ils se permettre d'insinuer que les Américains ne connaissent pas la "vraie" amitié ?!!! Je trouve ça insultant de leur part !
Je pense que l'amitié ne s'évalue pas à la façon qu'ont 2 personnes de faire la fête ou autre. Tous les peuples savent ce qu'est l'amitié comme sentiment, de même que l'amour, c'est évident, mais ce sont les façons de le vivre qui diffèrent.
Discussion
super gilberte, d'accord avec toi.
La fete de la version francaise est beaucoup plus intime que la grande "birthday party" américaine. Je me demande si cela denote une réele diference dans la notion de fête des deux cotes de l'atlantique.
Il y a beaucoup de différences entre les 2 versions. On retrouve une atmosphère feutrée et intimiste dans la version francaise qui est en opposition avec l'ambiance festive de l'adaptation américaine. Vus le monde et la musique, on se croirait dans une boäte de nuit.
Il apparait assez clair que les Américains préfèrent les grosses soirées ù l'on dit bonjour à plein de personnes que l'on connait, sans réellement parler avec eux avec qui on se comporte comme si tout allait bien alors que les Français préfère réserver leur intimité à seulement quelques personnes dans une soirée.
Je pense que la fête dans la version française est plus propice aux rencontres amoureuses, peut-être plus romantique... grĹce à la musique et à la lumière (ou plutôt l'obscurité).
La fête américaine est très "années 80"...
Tout comme dans les questions/réponses à propos d'une soirée sympa.
La différence entre une bonne soirée francaise et une bonne soirée américaine est flagrante.
Il parait clair, que les français préferre une bonne soirée entre amis avec pas plus que 15personnes. Alors que les américains apprécient bcp les "grandes soirées".
Ce genre de soirée (US) ressemble plus à ce que nous avons eu au GALA de l'INT (2500personnes).
la premiere difference tient dans le type de soirée. on a une party avec pleins de gens dans toute la maison dont la plupart se connaissent peu ou pas. la musique est tres disco, et on se croirait a l evenment de l année vu la presentation que fait Mickael avec son camescope. dans la version francaise, on a une petite soirée entre amis, à la francaise avec une musique plus calme, du jazz, et bien moins d invités et dans ce cas tout le monde se connait très bien. cependant les francais font aussi de grosses fetes parfois!
2 conceptions tout à fait différentes d'une fête apparaissent ici: une ambiance calme,jazz,lumières tamisées,peu de monde dans la version française;tout cela apprarait beaucoup plus chaleureux que la version américaine:la fête est gigantesque,très éclairée et lumineuse,plus "délirante" mais très impersonnelle...
Les musiques des deux scènes accentuent à l'évidence leurs différences. Elle souligne l'atmosphère douce et jazzy de la fête française mais met en valeur l'aspect dynamique et tape-à-l'oeil de la party américaine.
Il semble que, pour s'adresser au public, americain, il faut capter l'attention du spestateur des le debut, d'ou l'ambiance festive, commentee par Michael avec la camera, alors que le film francais commence en douceur, avec des lumieres tamisees et une musique plus douce. Par ailleurs, ls dialogues 3 hommes dans la version francaise sont beaucoup plus directes au sujet des femmes. Jacques et Michel sont libres et profitent de ce statut.
La fête américaine est une fête pour s'amuser, pour boire, pour danser. C'est une fête ù l'on se montre. Cela tient plus de l'endroit à la mode que du salon de discussion. C'est UNE soirée La fête française est davantage un endroit ù on discute. C'est une soirée ENTRE AMIS. L'ambience y est beaucoup plus feutrée, un peu comme dans un tableau de Fragonard.
Dans la version française, l'ambiance est beaucoup plus intime, les couleurs sont plus sombres, la musique plus douce et agréable. L'ambiance est plutôt à la discussion et à la drague...
Dans la version américaine, la fête ressemble à un grand show. Ca ressemble à un cocktail mondain. (ne parlons pas de la musique franchement merdique). Tout est brillant, spacieux, très éclairé. Ca semble lisse, artificiel, impersonnel.
Je pense que dès le début ça donne le ton de la différnece entre les 2 films, et aussi je pense que ça reflète quelque part les différences entre nos cultures.
Et en réponse à Jean, si les boites ù tu vas passent ce genre de musique, tu dois grave te faire chier.
On voit ici deux manières très différentes de faire la fête. D'un côté une ambiance très joyeuse, lumineuse et bruyante lors de la fête d'anniversaire du film américain. De l'autre côté, c'est une atmosphère beaucoup plus calme et intime dans le film français: la musique, l'éclairage et le plus petit nombre d'invités y sont sans doute pour beaucoup. Quelle est la fête qui vous semble la plus agréable à vivre? Est-ce-que toutes les fêtes américaines ressemblent à ça? J'ai aussi remarqué que pendant la fête américaine il y avait une séparation entre hommes et femmes:les hommes regardent un match de basket pendant que les femmes restent dans la pièce principale.En revanche la fête française semble être plus propice à la drague (surtout en ce qui concerne Jacques).
Je pense que la différence d'atmosphère reflète les divergences qu'il existe quand à la conception de l'amitié:je pense que les relations aux USA sont beaucoup plus superficielles quand France. Que pensez-vous?Quelle vision avez-vous de l'amitié?
Je pense que cette scène reflète bien les différences de culture entre les deux pays. Dans chacun d'eux la fête est complètement différente: la fête française laisse apparaätre une ambiance intime (discussion entre amis, musique calme) alors que dans la fête américaine il y a beaucoup plus de monde, l'ambiance est totalement différente.
In response to Muriel:
I don't see how you can conclude from this one scene that friendship in America is much more superficial than it is in France. Are you saying that because in the American version, everyone was partying and having a good time rather than sitting down and having an intellectual conversation? Do friends always have to be sitting down and having some sort of lively discussion for their friendship not to be superficial?
Usually, when there is a cause for celebration people in America like to enjoy themselves, and this usually means loud music, lots of people, dancing, and alcohol. In France, do people enjoy themselves more just sitting down and talking to friends, rather than dancing and partying? If yes, I guess that would be one very large difference between American culture and French culture.
Réponse à Kapil
Il ne faut surtout pas prendre ce film pour une description exhaustive des habitudes et des comportements des Français... ;)
Cette soirée ne signifie pas que les Français ne font jamais de grandes fêtes comme les Américains dans le film. Elle signifie juste qu'il est plus habituel de se retrouver à 5 ou 8 autour d'une table entre amis qu'à 150 lors d'une méga-soirée. De plus, la conversation que mènent les Français autour de la table est tout sauf intellectuelle. Il s'agit d'une forme de divertissement bien française (et également très développée en Italie ; mais pas du tout en Allemagne par exemple).
La conversation est un jeu et un divertissement en elle-même, elle n'est pas juste un moyen de communiquer entre personnes. C'est pourquoi il est assez habituel en France de passer sa soirée à discuter et à manger autour d'une table. C'est quelque chose qui m'avait toujours paru très évident avant de vivre en Allemagne. Et qui finalement ne l'est pas.
Hello Stephane!
I agree with you (et tout le monde francais :) on the claim that it seems that Americans like bigger parties with more people, more noise, more mixing... The whole idea of a party is more dynamic, expressed. And yes, with more guests it is not possible to achieve the intimacy of a conversation between friends on a table. Before making any judgements, I want to say that as Stephane mentioned, the films are not a literary copy of American reality. It is possible that exaggeration was used to present some character, to create an impression, to create a commedy...
On the other hand, I agree with Stephane again that talk/ discussion/conversation is more developed as a means of entertainment and amusement with friends in France. The reasons for that are purely historical and cultural. Remember royal times in France and how the royalty amused themselves by inviting witty speakers, or think of the many word games/play of words that exist in French. On the American side (and English to a certain extent, think of Charles Chaplin), amusement is associated with action, humor of the situation (not of the language). Brought up with European literature and art, I found the French scenes funnier and the close-circle-of-friends party closer , but I would not make a value judgement to which friendships are more superficial or which party is better. It is just different. And even though for me it was difficult at the beginning when I arrived (to understand and accept people's attitude), this is called "culture shock", and you learn to live with it. Of course not all American parties are like that. What keeps this diverse society going is tolerance.
Il ya deux notions tres tranchées entre les deux films a propos de la soirée: Aux US tout est très impersonnel et peu de personnes semblent se connaitre.Les discussions sont futiles et le but n'est que le dernier plan drague. Au contraire, les français sont plus intimistes: ambiance feutrée, musique douce...Cependant la réaction des pseudo-amis à l'arrivée du bébé brise un peu cette douce image du cercle d'amis intimes.Au premier désagrement, tout le monde se barre en courant et l'image de l'amitié à la française vole en éclat.
Armelle: La fête américaine est très "années 80"...
Armelle, I couldn't agree more. You know what it really reminded me of? La Boum! (Except La Boum was a much better movie.)
Muriel: don't take anything produced by Hollywood to give a meaningful portrait of American life. Friendships here are not superficial. Hollywood doesn't know how to portray love. That is why they always use a montage with corny music to indicate that two characters are falling in love.
William, je suis d'accord avec toi pour ce qui est des films hollywoodiens, mais en fait je parlais des relations superficielles car c'est l'impression que j'ai eu quand je suis restée 3 mois aux US. Tout le monde étaient très sympa mais cela n'allait jamais plus loin! Je n'ai pas vraiment gardé de contact. J'ai également eu le sentiment qu'il y a beaucoup de groupes et qu'il n'est pas evident de s'intégrer. Mes impressions étaient peut-être fausses?
Je ne voudrai pas paraätre relancer la polémique, mais si les Américains n'ont pas de discussions prolongées pendant leurs soirées, comment distinguent-ils une personne complaisante d'un vrai ami ? Comment font-ils pour nouer des amitiés? Pour qu'il y ait une amitié, il faut dépasser le cadre d'une discussion formelle .La vie moderne nous en laisse rarement le temps et je crois que les soirîées sont l'occasion rêvée pour apprendre à connaätre quelqu'un en dehors de l'image qu'il renvoit au quotidien .Ce n'est pas pour autant qu'il faut croire que ces soirées sont intellectuelles .On apprend souvent beaucoup plus de quelqu'un en partageant un bon trip qu'en s'épanchant sur la reproduction des pygmés .Ensuite le coté intellectuel dépend souvent du milieu social .Il y a beaucoup de frime en France aussi (surtout à Paris!), mais cela ne concerne que des gens qui y prennent plaisir .J'imagine que des deux cotés de l'Atlantique, on cherche à s'amuser avant tout, mais la fête est aussi un évènement social qui influence notre façon de voir des choses aussi importantes que l'amitié.
Les discussions entre amis sont bien loin d'être intellectuelles en France. Elles tournent très souvent autour d'histoires drôles plus ou moins vulgaires et de délires complètement absurdes. Ceci nous permet de mieux nous connaätre et de distinguer ce qu'on a en commun. Mais il ne faut pas croire que nous ne faisons jamais de soirées avec beaucoup de monde. En fait, il y en a beaucoup et souvent très sympas mais se ne sont pas des soirées ù l'on va pour créer des liens profond avec les gens. On y va surtout pour se défouler et se vider la tête.
Comment certains Français peuvent-ils se permettre d'insinuer que les Américains ne connaissent pas la "vraie" amitié ?!!! Je trouve ça insultant de leur part !
Je pense que l'amitié ne s'évalue pas à la façon qu'ont 2 personnes de faire la fête ou autre. Tous les peuples savent ce qu'est l'amitié comme sentiment, de même que l'amour, c'est évident, mais ce sont les façons de le vivre qui diffèrent.
Bravo Frédérique ! Brûlons-les tous ces méchants Français méprisants et agressifs !