Nous avons plus ou moins la même vision de l'école!!

It's true that we share similar visions about school, but I think there is a slight difference in the way the french educative system divide the school years, in contrast to the american system. For instance, in the states after high school, one goes directly into college after taking the entrance examination (commonly known as the SAT). But in France, after "le bac" students go to the "prepa". Can you tell me what is the difference between the bac and the prepa and how do you think this transition is different from going from high school straight into college? Would you feel comfortable going straing into college without passing through the "prepa"?

I think we do have the same view, but I notice the Americans have "insomnia" - inability to sleep - in the category under school. Is school extremely stressful in France as well? Of course both French and American students included work and working, but do most French students think of insomnia?

I was learning about the educational system in France. It seems that you
guys have to work a lot before getting in to college. I bet that before
taking the bac's you probably do not go out at all. In what subjects do you have to take the bac's to go to Law School?

I've noticed the French view of school is a bit more idealistic (apprentissage), while the Americans are more stressed by the workload, (insomnia). However, I've heard that the French education system is much more rigorous than what we have here. How do you keep from being more cynical or jaded?

J'aimerais répondre à vos message et vous expliquer les rouages du système éducatif français.
Tout d'abord, nous pouvons choisir la dominante du bac que nous voulons passer: scientifique, économique, littéraire,ou technologique. Une fois le bac en poche, il est possible d'intégrer l'université sans dossier ni concours. Nous pouvons étudier la philo, le droit, l'économie, les sciences, la psycho, etc...
Ceux qui désirent faire une grande école: sciences politiques ou école de commerce s'inscrivent en prépa pour préparer le concours, très sélectif. Il est indispensable d'avoir le bac ( avec de très bonnes notes pour faire une prépa).
Je dois ajouter que pour ma part école n'est pas synonime d'insomnie surtout avant le bac. Depuis la petite enfance, nous sommes habitués à passer beaucoup de temps en classe ( environ 8 heures par jour), nous n'avions que 2 heures de sport par semaine et une partie du week_end était consacré aux devoirs scolaires.
De plus, il est vrai que le système français est basé sur la rédaction, pour tous les exams et pour toutes les matières, tandis qu'il me semble que vos exams ressemblent le plus souvent à des QCM (questions à choix multiples).
J'espère que ça vous a éclairé sur le sujet.
A bientôt

Pour rentrer en faculté de droit en France nous n'avons pas à prendre de matières en particulier. Mais il est fortement recommandé de préparer un bac dit "général" c'est à dire soit un Bac à dominant scientifique, soit un bac à dominant économique et social, soit un bac à dominant littérature.
Il faut aussi préciser qu'il n'existe pas d'examen pour rentrer en faculté de droit en France. Peu importe ton niveau après le Bac, peu importe si on l'a obtenu avec "honors" ou pas. En France tout le monde a le droit d'entrer en faculté de droit. Mais la sélection se fera après, lors des examens du 1er semestre. Ainsi le pourcentage de réussite en première année de droit est d'environ 30%.
Quel est le taux de réussite aux Etats-Unis. Quelles sont les conditions pour préparer un diplome en droit chez vous ?

Pour répondre à la question de JP Michael, les prépas font parties des lycées et préparent aux concours d'entrée dans les "grandes écoles" généralement deux ans après le bac. L'université au contraire est accessible à tous, dès la sortie du bac. Elle est gratuite ou presque. Ce sont deux voies différentes; la plus simple est bien sûr l'Université, car elle demande beaucoup moins de travail que les classes préparatoires...

Tout d'abord, sache qu'un bachelier a plusieurs possibilités pour continuer ses études. La possibilité qui apparaît la moins chère chez nous c'est l'université, les frais d'inscription s'élèvent à peu près à 350 euros ( sécurité sociale incluse). A l'université on peut étudier le droit , les maths, les langues.... Pour s'inscrire à l'université, il suffit simplement d'avoir le bac, peu importent les notes obtenues.
Certains étudiants choisissent les "classes préparatoires" (prépas) il faut pour être accepté avoir eu de très bonnes notes au lycée. elles se déroulent en principe sur deux ans et leur but est de préparer les étudiants aux concours des grandes écoles. En général il s'agit des écoles de commerce ( HEC, ESSEC...) , des écoles d'ingénieurs... Les écoles de commerce coûtent très chères pour nous: à peu près 5000 euros pour 1 an. J'espère avoir été claire JP.

Jusqu'au bac, les professeurs encadrent les élèves. La dernière année d'école, c'est le BAC: les professeurs insistent sur le fait de comprendre, plutôt que d'apprendre par coeur (ce qui sera pourtant le cas en faculté de droit).
en france, le cursus général comprend 3 sections: économiques, scientifique et littéraire. Tous les 3 penvent donner lieu à une entrée à l'université de droit.
Arrivé à l'université, c'est très différent: on est libre, on n'est pas obligé d'aller en cours, les horaires sont souples, mais les examens sont en revanche très difficile à obtenir: plus de 50% d'échec par année.
Et vous, en revanche, comment se passe la sélection aux examens de fin d'année?
Armelle et Julie

In response to Armelle and Julie's question, each class at MIT handles exams differently. Usually the final exam for a class comprises 20-50% of your grade for the class. So it is possible to not to so well on the final exam, but still do well in the class - if your homework and other tests are decent. There are also some classes with no final exam at all. In these, the grade is determined by homework, papers, and/or smaller quizes throughout the term. In general, I think MIT makes it harder for us to procrastinate - there are required assignments due at different times during the semester. That saves us the stress of studying really hard at the end.

In response to Charlotte... the major test in the United States for college admissions is the SAT I, which I'm sure most of you have heard about. It is a multiple choice test, three hours long, that tests little in the way of real knowledge. In fact, there are businesses such as Kaplan and Princeton Review which offer crash courses in tricks and special techniques of solving SAT problems. There is also a test called the ACT which is used more in the South, so I am fairly unfamiliar with it. SAT II's are subject tests, also multiple choice, that are slightly better than SATs because of their focused attention on specific subjects. College applicants usually take three of these. The best test we have are probably the AP tests. AP classes are introductory college level classes that some high schools offer. Students who enroll in these classes are usually required to take the AP test for that class in May. AP tests are three hours long, and all of them occur in a two week period. Some examples are English Literature, French Literature, English Language, European History, Calculus, Chemistry, Biology, etc. Some students take as many as 7 or 8 AP classes during their senior year, which makes for a very hectic two weeks of testing in May. These are usually 33% multiple choice, 66% open response, and are graded 1-5, 5 being excellent. The only problem is only some schools decide to offer these classes, as many high schools don't have teachers qualified to teach the material in these classes.

J'ai trouvé une comparaison sur le thème de l'éducation, sur le site français du quid.Les jeunes vont à l'école jusqu'à 16 ans dans nos deux pays.En revanche, il existe une différence en ce qui concerne le taux d'analphabétisme: environ 0% en France et 15% aux USA?
Savez-vous pourquoi?

Euh... sur les 0 pour cent en France, ça doit être une erreur... en réalité c'est beaucoup plus que ça, aux alentours de 15 pour cent aussi. C'est d'ailleurs de qui explique que le nouveau gouvernement veut lancer toute une série de mesures contre l'analphabétisation dans les collèges notamment...

I noticed that most French students think that their school respects them (http://www.ifop.com/europe/sondages/opinionf/ecole00.asp) This was not surprising to me because in the questionnaires that we filled out the theme of respect appeared numerous times and was an important part to French culture. Yet about 10% of the students do not feel that the school respects them. I was wondering how these students feel that the school treats them? Do the number of students who feel that the school does not respect them vary from school to school?

bonjour Michael! Pour ma part, en ce qui concerne l' "Ecole", je suis d'avis que le respect n'est pas toujours là où il devrait être. Je m'explique, au cours de ma scolarité, j'ai souvent ressenti un non respect des professeurs face aux élèves. Je suis souvent tombée sur des professeurs qui "cassaient " leurs élèves à la limite, pour le plaisir. Beaucoup, pas tous veulent montrer leur supériorité par rapport à leurs élèves. Ils ont les connaissances, pas nous.JE TROUVE que dans le système scolaire français, il ya comme un mur entre les élèves et les professeurs, on n'est pas du tout placés au même niveau. Etant plus jeune je sentais que dès que je prenais la parole en classe, j'allais être automatiquement jugée par le professeur et notée. Alors que j'ai l'impression qu'aux USA les rapports sont plus équilibrés, je trouve que vous fonctionnez plus sur un système d'échanges que nous. Je me trompe?

c'est vrai qu'il existe une grande différence au niveau de l'éducation entre les USA et le France.Le systeme américain semble plus soucieux de l'épanouissement personnel des élèves;Les professeurs en France sont, généralement, plus présents pour sanctionnerl'élève que pourleur apprendre des choses;La personnalité des élèves et son expression ne peut ainsi se développer en toute liberté.

C'est vrai qu'on acquiert grâce au système français une grande capacité de travail, beaucoup de connaissances THEORIQUES, mais une fois sur le marché du travail, on est complètement perdus et pas du tout préparés;A l'inverse les américains semblent privilégier les rapports humains etles activités extra-scolaires ce qui favorisent l'épanouissement de chacun et n'est-ce pas justement le but de l'école????????

Alice et Sabine

Daphnee, I find what you say regarding the relationship between students and professors rather interesting and somewhat surprising. I did not realize that many professors break their students to the limit to please themselves and show their superiority in front of the class. If many of the professors show so little respect towards their students than I am wondering why the statistic that I posted previously states that such a high percentage of students respect their professor? About your statement that in America students have a more equal relationship with their professor, I think that this is largely dependent upon the school in question. At a school like MIT there are so many professors who, like you were saying of French professors, think of themselves to be superior to the students and do not have the time nor the desire to get to know the students on a personal level. Yet there are those few professors who genuinely care to get to know you and show respect towards you. However, at small colleges (as opposed to big universities), the professors have a more intimate relationship with the student. Their main goal is to get to know the students and have a more equal relationship. Also in high school the relationship between the teacher and student is more equal. I felt like I got more respect from teachers in high school than at MIT, simply because they have the time to get to know students individually.
I think that the point that Alice and Sabine make is true. At a school like MIT not only are the classes aimed at understanding the material theoretically, but also towards learning how to apply it to real world situations. A lot of students are involved in extra-curricular activities that contribute a great deal to their self development and that their self development does not come solely from classes. Are French students not very involved in extra-curricular activities, or do they just not add very much self-fulfillment? Do these experiences in outside activities not help in knowing how to face issues in the "real world?" What would you do to change this system so that the French students would be able to have more chance at self-development? How do the French students achieve self-development if it does not come from school?